Кирилін Олександр Валентинович генерал майор біографія. Генерал Кирилін: навіть син Хрущова досі вважається безвісти зниклим

Народився 4 липня 1953 р. у Москві. Закінчив Київське найвище технічне танкове училище (1974 р.), Військову академію ім. М.В. Фрунзе (1982), Військову академію Генерального штабу ЗС РФ (1994). Проходив службу на командних та штабних посадах у МВО, ДСВГ, САВО, ТуркВО, ДальВО. У 1998 р. з посади 1-го заступника командувача 5-ї армії призначено начальником Військово-меморіального центру (ВМЦ) Збройних Сил РФ. Кандидат історичних наук. Член президії Міжнародного Скобелівського комітету, редакційних колегій "Військово-історичного журналу" та журналу "Цейхгауз", Спілки журналістів Росії. Нагороджений орденами Пошани, "За службу Батьківщині у ЗС СРСР" ІІІ ступеня, "Знак Пошани".

У нас є кілька блоків завдань, які випливають із керівних документів, прийнятих на рівні президента та уряду РФ. Основні зусилля спрямовуємо на вирішення питань вшанування пам'яті загиблих (померлих) захисників Вітчизни, ритуально-похоронного забезпечення та виконання заходів обов'язкової державної дактилоскопічної реєстрації. Займаємося паспортизацією військових поховань, ведемо пошук та поховання останків загиблих воїнів, підтримуємо пошуковий рух, встановлюємо долі загиблих та зниклих безвісти:

Активно слідкуємо також за реалізацією завдань щодо виконання законів Російської Федерації, уточнюємо та розробляємо нормативно-правові акти Міністерства оборони з військово-меморіальної роботи, ритуально-похоронного забезпечення. За минулий рік, наприклад, було відпрацьовано 9 доручень президента Росії та понад 70 – уряду РФ.

Який сьогодні реальний стан військових поховань на території Росії та за її межами?

На території нашої країни та за її межами знаходиться 47 265 місць військових поховань, у яких поховано 9 477 696 воїнів. У Російській Федерації – 24 636 військових поховань, з них паспортизовано 19 004, у яких поховано 3 075 651 воїнів, у т.ч. 1753614 відомих. У 49 зарубіжних державах знаходиться 22629 місць поховання, з них паспортизовано 11944.

За дорученням міністра оборони РФ Анатолія Сердюкова ми провели вибіркову перевірку та аналіз військових поховань на території Російської Федерації. Ця робота показала, що лише 15-16% військових меморіалів перебувають у хорошому стані. І близько 40-45% цвинтарів - у стані, близькому до незадовільного. На мій погляд, це пов'язано з тим, що відповідно до практики, що склалася, робота з відновлення та облаштування таких поховань покладена на місцеві органи влади, які, на жаль, через різні обставини дуже обмежені в силах і засобах.

Ця проблема носить загальнодержавний характер. Міністерство оборони РФ є уповноваженим федеральним органом виконавчої влади і зобов'язане керувати і координувати всю діяльність з військово-меморіальної тематики, готувати федеральні плани та програми, як і записано в обов'язках уповноваженого органу, визначати порядок їх фінансування. За дорученням Російського організаційного комітету "Перемога" ми плануємо створити таку програму та втілити її у життя. З тим, щоб до 2015 року упорядкувати всі військові поховання в нашій країні.

Щодо закордону. Тут теж не все так гладко, як би нам хотілося.

На території іноземних держав, у тому числі й країн СНД, знаходиться близько 12 000 військових поховань, в яких лежать останки майже 4,5 мільйона захисників Вітчизни. Наприклад: у Європі біля 24 країн поховано понад 2,5 млн. радянських воїнів, померлих у період Великої Великої Вітчизняної, у тому числі понад 80% числяться на цвинтарях як невідомі. З наявних, за приблизними даними, 7,5 тисячі місць поховань досліджено та враховано лише 4519.

З більшістю країн, де знаходяться наші поховання (Польща, Румунія, Латвія, Угорщина, Німеччина, Чехія, Словаччина, Фінляндія, Італія, Японія, Китай, Монголія) укладено міжурядові угоди, за якими догляд здійснюється стороною, на території якої знаходяться поховання. Але відновлення та будівництво здійснюється за рахунок країн, чиї воїни там поховані. Оскільки більшість наших військових поховань створювалося в 1945-1947 роках і нашвидкуруч, вони здебільшого виконані з недовговічних матеріалів. Через понад 60 років вони стали приходити в непридатність. Виникла необхідність їхньої реставрації.

Щодо держав, з якими не укладено відповідних угод, то вони також здійснюють догляд за похованнями, але відповідно до Женевських конвенцій 1947 року. У зв'язку з цим варто зазначити, що військові поховання, на відміну від цивільних, не мають терміну давності.

Перенесення військових поховань здійснюється за погодженням із країною загиблих солдатів. Однак не всі країни дотримуються Женевських конвенцій. Яскравий приклад - конфлікт в Естонії. Рік тому прибалтійська держава в односторонньому порядку, без попередження російської сторони, ухвалила рішення про перенесення поховань радянських солдатів, які воювали проти фашизму і віддали свої життя. Естонія не мала права зганяти свої політичні амбіції на загиблих визволителів, нехай і уродженців іншої країни.

Цього року виповнюється 15 років, як у Польщі працює військово-меморіальна група при посольстві РФ – аналог майбутніх військових представництв. Як ви оцінюєте їхню роботу?

Позитивно. Протягом кількох років ВМЦ спільно з керівниками російських посольств активно працював щодо створення військових представництв. Ми переконалися, що покладати всі обов'язки з паспортизації, облаштування військових поховань, їхнього капітального ремонту, а також з'ясування доль похованих солдатів тільки на військових аташе та консульські органи не зовсім правильно. Оптимальний вихід - відкриття спеціальних представництв, співробітники яких не будуть обтяжені іншими завданнями.

Тільки такий підхід дозволить як нашій групі у Польщі, так і іншим провести повну паспортизацію поховань. Відразу обмовлюся, поодинокі поховання наших солдатів знаходять практично щороку. А всі основні масові поховання встановлені. Усього їх у Польщі 648. Ми їх паспортизували, взяли на державний облік та проводимо роботу з приведення у належний стан. Із 648 поховань за останні майже 10 років уже відновлено 116.

На сьогоднішній день ми методично продовжуємо впорядковувати військові поховання, що залишилися. На ці цілі виділяються кошти, але, на нашу глибоке переконання, у недостатньому обсязі. Приблизно в 3-4 рази менше, ніж потрібно насправді.

Коли з'являться військові представництва? І яка робота зараз для цього ведеться?

Наразі готується директива міністра оборони РФ, яка визначить штатно-посадові категорії та всі питання, пов'язані із забезпеченням даних представництв, порядок направлення, перебування, повернення, призначення на ці посади фахівців. Сподіваємося, що вже найближчими місяцями така директива з'явиться і ми зможемо виїжджати до цих країн для проведення необхідних робіт.

Можливо, на першому етапі за кордон вирушать фахівці Міністерства оборони з апаратом. Це будуть, як і передбачено указом президента, особи, призначені на окремі посади, але не включені до штатної чисельності посольств. Вони будуть штатними працівниками Міністерства оборони, але працюватимуть у складі посольств.

Усі фінансові кошти заплановані. У 2008-2009 роках. вони виділяються Міністерством оборони з допомогою зекономлених, і з 2010 року фінансування з допомогою федерального бюджету.

Наразі триває робота з набору кадрів. Планується, що робочі групи складатимуться із 4-5 осіб. На них ляжуть обов'язки з обробки всієї поточної інформації, підготовки необхідних документів, взаємодії зі службою пошуку Червоного Хреста, архівами, базами даних, а також з паспортизації поховань та моніторингу їхнього стану.

А як справи з військовими похованнями в інших країнах? Наприклад, як організовано наше співробітництво з Китаєм, Монголією, іншими азіатськими країнами?

Сьогодні триває конструктивна робота з Китаєм, Монголією та Північною Кореєю. Цього року виповнюється 70 років подіям на Хасані, а наступного – подіям на Халхін-Голі. Якщо хасанські події відбувалися біля Приморського краю і приморчани активно готуються до них, то події на Халхин-Голе - у степах Монголії, на віддалі від великих міст.

Щодо Китаю, тут нещодавно на місцях російських військових поховань завершила роботу делегація Військово-меморіального центру Збройних Сил РФ. Це пов'язано з тим, що Росія та Китай продовжують активну співпрацю у рамках військово-меморіальної роботи. На сьогоднішній день наші держави опрацьовують кілька основних питань: щодо реалізації укладеної у квітні 2007 року міжурядової угоди "Про здійснення ремонтно-відновлювальних робіт та перенесення радянських військових поховань та меморіалів"; щодо взаємодії сторін у питаннях оновлення відомостей про російські військово-меморіальні об'єкти на території КНР та можливості проведення їх спільної інвентаризації та підготовки за її підсумками видання про російські військові поховання в Китаї.

Ми здійснили огляд пам'ятників і поховань російських воїнів у тих містах, де проходили найбільш запеклі повітряні битви з японськими мілітаристами 70 років тому - Чунцин, Гуйлін, Нанкін і Ухань. Загалом у ході візиту оглянули близько десяти військових поховань часів Російсько-японської війни 1904-1905 рр., Другої світової воїни (війни з Японією серпня 1945 р.) та Корейської війни 1950-1953 рр. Загалом, за даними органів місцевого самоврядування, на території Китаю знаходиться 32 військові поховання, в яких лежать останки 13 000 захисників Вітчизни.

Повернімося до Росії. Де і як ховають тих, хто загинув, захищаючи Батьківщину в наші дні, і що планується зробити у майбутньому?

Як правило, ховають на військових цвинтарях, військових дільницях на громадських цвинтарях. Всі ці ділянки місцевості разом із пам'ятниками та меморіалами захисникам Вітчизни, Героям Радянського Союзу, Героям Російської Федерації, повним кавалерам ордена Слави наказами начальників гарнізонів закріплюються за військовими частинами, військовими навчальними закладами, що дислокуються на території суб'єктів Російської Федерації.

Як ви знаєте, розпочато будівництво Федерального військового меморіального цвинтаря (ФВМК) у м. Митіщі. Протягом багатьох років тривав тривалий процес узгодження цього проекту, але нам таки вдалося перенести задуми в практичну площину. ФВМК буде найбільшим військово-меморіальним об'єктом у Росії, близьким за своїм значенням до Поклонної гори, Мамаєва кургану.

Рівно рік діє 90-й окремий спеціальний пошуковий батальйон. Розкажіть про роботу цього унікального пошукового підрозділу?

Фактично 90-й пошуковий батальйон відпрацював два сезони. Перший рік як позаштатний підрозділ та другий рік - уже як штатний. За два роки особовим складом батальйону піднято останки 1949 року воїнів. Якщо врахувати, що батальйон у відсутності пошукового досвіду, цей результат дуже гідний. Нещодавно прийнято рішення про направлення однієї з його рот до Калузької області.

Минулого року в особового складу батальйону виник унікальний досвід роботи з іноземними колегами. Зокрема, в Ленінградській області спільно з нашими солдатами працювали з догляду за військовими похованнями солдати бундесверу, а наші пошукові системи взяли участь у відкритті німецького цвинтаря. Проведення таких спільних робіт планується регулярно. Цей досвід вже зацікавив Угорщину та Румунію.

Наприкінці минулого року завершився перший етап робіт із створення електронної бази даних про безповоротні втрати. Які попередні підсумки вже можна підбити?

Хочеться почати із приємного. У квітні 2008 року Військово-меморіальний центр Збройних Сил Російської Федерації отримав нагороду CNEWS-AWRDS-2008 у номінації "Сучасна країна" за найбільш соціально значущий проект року (за створення узагальненого банку даних "Меморіал"). Ця нагорода вручається за ключові здобутки на російському ринку ІКТ.

Тилом ЗС РФ і Військово-меморіальним центром ЗС РФ проведено унікальну за масштабами, технологією та термінами виконання роботу, в результаті якої створено інформаційно-довідкову систему глобального значення, яка не має аналогів у світовій практиці. "Меморіал" є гідною пам'яткою всім воїнам, які загинули та зникли безвісти при захисті нашої Батьківщини та її інтересів.

Усього відскановано понад 32 000 архівних справ (понад 9 372 000 аркушів), у цих документах згадується 18 900 000 персоналій – усі дані завантажені до електронної бази даних. Пошуки місць поховань загиблих воїнів продовжуються. Наразі триває другий етап робіт зі створення ОЗД: уточнення інформації щодо конкретних персоналій, об'єднання записів, що належать до однієї особи.

Дані для наповнення Узагальненого банку даних взяті з офіційних архівних документів, що зберігаються у Центральному архіві Міноборони РФ та у Військово-меморіальному центрі ЗС РФ. Основний масив документів - це донесення бойових частин про безповоротні втрати, інші архівні документи, що уточнюють втрати (похорон, документи госпіталів та медсанбатів, трофейні картки радянських військовополонених тощо), а також паспорти поховань радянських солдатів та офіцерів.

Головна мета проекту – дати можливість мільйонам людей на всій планеті встановити долю або знайти інформацію про своїх загиблих чи зниклих безвісти рідних та близьких, визначити місце їхнього поховання.

На сайті будь-який користувач Інтернету може знайти інформацію про звання загиблого, частину, в якій він служив, дату та причину смерті (убитий, помер від ран, зник безвісти) та місце поховання. Більше того, на сайті викладено відскановані копії всіх оброблених документів-першоджерел, які містять інформацію про персоналії. Ці документи дозволяють з великою точністю ідентифікувати загиблих, оскільки в них часто міститься додаткова інформація, зокрема імена та адреси родичів, яким надсилалися похорони.

В рамках проекту відскановано та надано в інтернет-доступ близько 10 мільйонів аркушів архівних документів та понад 30 тис. паспортів військових поховань. Вперше кожен охочий зможе ознайомитись з реальними документами, самостійно провести пошук та дослідження.

Щодня електронну базу даних відвідують понад 6000 людей. З 31 березня 2007 року, з моменту його відкриття, електронний портал відвідали близько 1,5 млн. осіб із понад 5000 міст та понад 100 країн земної кулі. Сюди входять усі країни колишнього СРСР, Європейського союзу, Азії, африканського континенту, США, ОАЕ, Австралія та інші.

За інформацією від громадських організацій, за допомогою ОБД "Меморіал" вдалося отримати відповідь на кілька тисяч запитів родичів, доповнити або уточнити інформацію регіональних "Книг Пам'яті" - це кілька десятків тисяч військовослужбовців, ідентифікувати близько 1200 знайдених останків, знайти близько 1000 родичів воїнів долею.

Чи чекають ще на якісь зміни Військово-меморіальний центр найближчим часом?

В даний час здійснюються заходи щодо створення військово-меморіальних підрозділів в округах та на флотах. Також проходять погодження документи щодо реорганізації Військово-меморіального центру Збройних Сил РФ до Управління з увічнення пам'яті загиблих під час захисту Вітчизни. На нього будуть покладені функції керівництва створюваними представництвами за кордоном та організаційно-технічного забезпечення діяльності російської частини міжурядових комісій з військових поховань та міжвідомчої комісії з військовополонених, інтернованих та зниклих безвісти. Підсумком заходів, що проводяться, має стати створення системи органів, які здійснюють роботу з увічнення пам'яті загиблих захисників Вітчизни, що відповідає завданням, поставленим керівництвом країни перед Міністерством оборони Російської Федерації.

«Міжнародне життя»:Олександр Валентинович, вперше за дорученням Президента Російської Федерації та за участю чотирьох міністерств проводиться міжнародна виставка «Меморіал-2011». Враховуючи актуальність її тематики, які проблеми допомагають вирішувати укладені угоди та як ці проблеми вирішуються в Росії та на території інших держав – наших партнерів?

Олександр Кирилін: До речі, ідея виставки виникла ще й у зв'язку з тим, що ми 20 років тому, 1991 року, уклали першу міжурядову угоду про співпрацю з Італією. Угода укладалася між Італією та СРСР. Підписували його керівники Міністерства оборони обох країн. В Італії існує спеціалізована структура у складі Міністерства оборони – це Генеральний комісаріат з нагородження почестям співвітчизникам, які загинули на війні. У них є три меморіальні цвинтарі. А за законами Італійської Республіки загиблі італійські солдати повинні лежати на своїй землі. Тому італійці проводять ексгумацію знайдених останків та забезпечують вивезення їх на батьківщину. Відсоток встановлення особи досить високий. Близько 40% прізвищ загиблих солдатів встановлюються вже в ході ексгумації і потім ще багато в ході генно-молекулярних досліджень. За ці 20 років вивезено близько 12 тис. останків. Звичайно, це не всі, хто загинув на території СРСР, проте цифра велика.

Міжурядові угоди - це документи, що постійно діють, розраховані на постійну співпрацю. Проблеми існують у вирішенні поставлених завдань. Вони пов'язані з технічними, і з історико-архівними аспектами. Технічні аспекти - це сам пошук, ідентифікація, адже багато поховань невідомо де. Документи не збереглися, доводиться працювати з місцевими жителями, а це переважно люди похилого віку. Іноді допомагають місцеві археологи, іноді випадково щось розкривається.

Нещодавно на Бородинському полі в селищі, де розташовувалися школа та госпіталь, було знайдено поховання німецьких солдатів – 62 особи. Народний союз Німеччини провів відповідну роботу спільно з нашими археологами та антропологами. Усі речі вилучено та передано родичам загиблих, а останки – німецькій стороні. У процесі роботи з'ясувалося, що інформація про це поховання є в архівній службі бундесверу, це архіви вермахту. Буває, ми стикаємося з непорозумінням з боку місцевих органів влади, організацій, які ведуть археологічні розкопки. Випадком на Бородинському полі, про яке я розповів, зацікавилася наша археологічна структура. Її представники категорично відмовлялися видавати нам рештки.

Є уповноважена організація у Росії – Асоціація міжнародного військово-меморіального співробітництва «Військові меморіали». Міністерство оборони є уповноваженим органом країни щодо реалізації положень закону «Про увічнення пам'яті загиблих при захисті Вітчизни» в частині, що стосується російських і радянських воїнів. Але було б не зовсім коректно, якби представники Міністерства оборони Росії займалися створенням військових поховань колишнього агресора.

Народ може й не зрозуміти нас, бо будь-яка зацікавлена ​​сторона надає кошти на створення меморіальних цвинтарів. А за нашими законами створення, реконструкція та ремонт російських кладовищ відбуваються за рахунок наших місцевих органів. Може скластися неприваблива картина: Міністерство оборони займається створенням цвинтарів колишніх окупантів, а створення своїх кладовищ «перекинуло» на місцеві органи. Тому було вирішено організувати спеціальну структуру, тим паче у деяких державах, зокрема у Німеччині, цим займаються також недержавні органи. Народне міністерство, наприклад, створене ще в 1919 році, після Першої світової війни. Це громадська організація. Але ми, Міністерство оборони РФ, все одно є своєрідним арбітром, до нас звертаються як до офіційної державної структури, якщо щось не виходить.

Після укладання міжурядової угоди контролю над виконанням цих документів як у Росії, і там лягає на Міністерство оборони РФ. При підготовці документів основна роль приділяється Міністерству закордонних справ, але до складу делегації входять МЗС РФ, Міністерство оборони РФ, Мінфін, Росархів, Асоціація «Військові меморіали», іноді навіть митні органи. Коли угоду укладено, керівником російської частини документа є заступник міністра оборони Росії. Тобто, ми маємо пряме відношення до виконання цих угод.

Міжнародна угода вища за своїм юридичним статусом, ніж законодавчі документи Російської Федерації. За кордоном ми маємо сім представництв, створених за Указом Президента РФ. З них – шість працюючих, а сьоме (з Прибалтійськими державами) перебуває у стадії переговорів. Наразі готується до відкриття представництво у Словаччині. У рамках підписаної два роки тому президентами США та Росії обмінної ноти має активно заробити оновлений склад російсько-американської Міжвідомчої комісії з військовополонених, інтернованих та зниклих безвісти. Керівництво комісії та забезпечення її діяльності покладено на Міністерство оборони РФ. Ця нота та підготовлений указ дозволяють нам направити своїх працівників до посольства США для історико-архівної, а згодом і військово-меморіальної роботи, пов'язаної з увічненням пам'яті наших загиблих солдатів.

1945 року значну частину німецьких військових архівів, і в тому числі архівів концентраційних таборів, американці вивезли до США. Вони знаходяться у Національному архіві США. Я там був, мені показали зразки документів. Американська сторона готова йти нам назустріч у наданні документів. Частину прізвищ «зниклих безвісти», які виявилися військовополоненими, які загинули в німецьких таборах, опублікував на своєму сайті «Меморіал-2011»: www.obd-memorial.ru. Це наш узагальнений банк даних – близько 700 тис. карток, і це далеко не все. У полоні, за об'єктивними підрахунками, було близько 4,5 млн. осіб. Близько 2 мільйонів повернулися із полону, точніше, 1 млн. 836 тис. осіб. Інші або загинули, або стали переміщеними особами.

Думаю, що робота з американськими архівами дозволить нам встановити чимало прізвищ. Вводитимемо їх у об'єднаний банк даних. І протягом двох-трьох років зможемо поповнити базу даних.

На рівні держави ми не маємо проблем, а на рівні місцевих органів бувають непорозуміння. Був знаменитий випадок, коли у селі Кралове у Чехії заступник старости самовільно бензопилою спилив серп та молот із пам'ятника загиблим воїнам, фіксуючи все це на кіноплівку. Більше того, йому вдалося зібрати групу людей, яка вимагала прибрати пам'ятник, заявляючи, що там немає поховань, а символіка серпа та молота однозначна свастиці. У зв'язку з цим дозволю собі згадати, що у сусідньої з Чехією держави – Австрії – серп та молот присутні у гербі. Орел тримає в одній лапі серп, в іншій - молот, і це не заважає Австрії бути демократичною державою. На жаль, трапляються прояви такого ультранаціоналізму. Є рішення Нюрнберзького трибуналу щодо загальновизнаної забороненої символіки. Радянську символіку ніхто не забороняв, окрім деяких Прибалтійських держав та Грузії. Це, як на мене, говорить не на користь цих держав.

Хороші ділові стосунки у нас із Польщею. Дуже багато зроблено. На жаль, багаторічний керівник польської Ради охорони пам'яті боротьби та мучеництва Анджей Пшевозник загинув рік тому разом із Президентом Польщі в авіакатастрофі під Смоленськом. Він жорстко обстоював інтереси своєї держави, був здоровим політиком, великим чиновником у ранзі міністра, нагороджений російським орденом Дружби, орденом «Відродження Польщі» – Командорським хрестом. Він понад десять років керував Радою. У тому числі і його зусиллями нам вдалося багато зробити разом. Польща - це держава, де практично повністю збереглися документи, пов'язані з перенесенням первинних військових поховань. На початок нашої роботи понад 85% солдатів лежали як невідомі солдати. Працюючи зі службою розшуку польського Червоного Хреста, з радою охорони майна, ми переконалися, що 99% прізвищ можна встановити. І ми цим займаємось.

«Міжнародне життя»:А як справи з державами - нашими колишніми республіками?

О.Кирилін: У нас утворилося повномасштабне міжнародне співробітництво. З нами активно працює міжвідомча комісія з увічнення пам'яті жертв воєн та політичних репресій України, та її відповідальний секретар Валерій Казакевич провів велику роботу. Ми її продовжимо. На початку червня у Москві під керівництвом міністрів освіти і науки Росії та України відбулося засідання гуманітарної комісії, в якій є підкомісія з підготовки міжурядових угод між Росією та Україною щодо увічнення пам'яті загиблих воїнів. Робота має бути спільною, бо у війні брав участь радянський народ, а не окремо українці та росіяни.

Восени 1941 року під Києвом значні угруповання наших військ, 665 тис. осіб, були оточені та взяті в полон. Більшість людей загинула, бо німці не могли організувати толкового розміщення, медичної допомоги, харчування, доставку води. Є масові поховання цих людей, вони не позначені. Ми з українцями вважаємо, що треба встановити їхні прізвища та зводити їм пам'ятники.

Восени ми матимемо засідання міжурядової російсько-угорської комісії. Спробуємо знайти взаємовигідні точки дотику. У нас на території Росії два збірні цвинтарі. Найбільше – у селі Рудкіно Воронезької області, там поховано майже 30 тис. угорців. Є окремі поховання, наприклад, у районі підмосковного Красногорська. Другий цвинтар - у Волгоградській області, там поховано близько 12 тис. полеглих. Угорці воювали під Воронежем, у Воронезько-Россошанській операції. Під Сталінградом воювала ціла угорська армія, багато хто потрапив у полон і загинув. Взагалі, Сталінградська битва була трагедією не тільки для радянських людей, а й для окупантів.

Добре у нас йде робота в Німеччині, два роки набирала обертів робота в Китаї, і ми продовжуємо співпрацювати. З'ясувалося багато невідомих нам місць поховань переважно на території Північного Китаю, в Маньчжурії, на Ляодунському півострові, де наша 39-а армія зайняла Порт-Артур. Хайлар – знаменитий укріпрайон, Муданзян – це міста, які звільняли від японців, воювали з Квантунською армією. Війна була нетривала, проте втрати були серйозні. Частину загиблих вивезли до Примор'я. Там є їхнє поховання. На жаль, довгі роки не проводили тотальну паспортизацію, в посольстві було лише 11 паспортів, а зараз уже більше 80. Поховання невеликі, чоловік по десять, але, враховуючи дружнє ставлення влади Китаю до пам'яті наших радянських солдатів, ми можемо там багато зробити.

Складніше питання з похованнями періоду Російсько-японської війни. З певних причин китайці вважають російську армію окупаційною. Я бачив у Ляошуні (раніше Порт-Артур) написи на цвинтарі на православному хресті – незаперечне свідчення того, що Росія напала на Китай. Я запитав місцевих товаришів, чому вони написали російською зовсім не те, що написано на хресті насправді? На хресті читаю: «Тут спочивають російські солдати, живіт свій поклали за Віру, Царя і Батьківщину». А китайці написали російською мовою: «Тут спочивають російські солдати, що розкаялися…» і так далі. Запитую, де документ про те, що Росія воювала з Китаєм? У роботі ми стикаємося з поширеною думкою, що Росія та Японія - «це два імперіалістичні хижаки, які роздирали тіло слабкого імператорського Китаю, воюючи за свої імперіалістичні інтереси, завдаючи незліченних лих нещасному китайському народу».

Поки що безуспішні наші спроби довести, що китайські війська брали участь у Російсько-японській війні проти Японії. У мене в архіві є фотографія – генерал Ліневич приймає парад російських та китайських військ. Ми переконуємо з документами в руках, що СРСР на законних підставах орендував Ляодунський півострів, збудувавши там міста Далекий та Порт-Артур, які стали військово-морськими базами Китаю вже в наші дні. Це гарні, процвітаючі міста, і коли там знаходилися російські війська, адміністрація в цих містах залишалася китайською, поліція була китайською. Мабуть, у КНР є установки рахувати так і тільки так.

Ми просили дати нам можливість хоча б провести паспортизацію цих військових цвинтарів, допомогти нам знайти своїх співвітчизників, таки 50 тисяч загинули в Російсько-японській війні. Це російські люди – пензенські, калузькі, рязанські, брянські селяни, які воювали там не за якісь імперіалістичні інтереси, а за наказом свого керівництва – за Віру, Царя та Батьківщину. Їх судили та стратили китайські місцеві органи. Є фотографії – голови відрубували мечами. Тому, з одного боку, така китайська позиція викликає подив. А з іншого - до чужого монастиря зі своїм статутом ходити не прийнято, тому ми разом із МЗС РФ ведемо кропітку роботу.
В результаті нам вдалося переконати китайську сторону в тому, що треба відновити військовий цвинтар у Порт-Артурі. Було проведено повну реставрацію, навіть реконструкцію цвинтаря відповідно до тих креслень, які були на 1908 рік.

Допустимо, 1800 поховань не означають, що там поховано 1800 осіб. За різними даними там лежить від 17 до 27 тис. осіб. Японці після взяття Порт-Артура та звільнення території зрадили кремації тіла загиблих воїнів - і своїх, і росіян. Там є Голгофа з хрестом і напис, що тут лежить порох 12 657 солдатів. А є й індивідуальні поховання. Так ось, ми маємо 186 видів поховань. По кожному виду відпрацьовується реставраційна та археологічна документація. І відповідно до цього проводилася реконструкція цвинтаря. Нині воно більше нагадує парк культури та відпочинку. Частина цвинтаря – поховання загиблих у 1945 році, а частина – у Корейську війну.

Перший великий крок у співпраці було зроблено, але китайська сторона поставила умову: відновленням цього цвинтаря займатиметься неурядова організація, уповноважена родичами загиблих солдатів. Ми знайшли родичів. Знайшли організацію, яка взяла на себе тягар відновлення, – це фонд «Покоління» Андрія Скоча – депутата Держдуми, людини, яка в сучасній Росії зуміла організувати свій бізнес так, що, будучи забезпеченою людиною, вона з великим ентузіазмом надає кошти на військово-меморіальну роботу відновлення військових поховань, на допомогу ветеранам, багатодітним сім'ям.

Цікаво, що за тиждень до відкриття меморіального цвинтаря в Порт-Артурі, який відвідав наш президент, ми дізналися, що Дмитро Медведєв зустрічатиметься із десятьма китайськими ветеранами війни опору японським агресорам. І фонд "Покоління" організував поїздку наших ветеранів туди. Вийшла велика делегація на відкритті цвинтаря, потім був великий бенкет за участю ветеранів обох країн, місцевих органів влади, мешканців Порт-Артура. 12 млн. рублів, які пішли на реконструкцію меморіалу, – це не разова акція – відкупився та заспокоївся, ні, це цілеспрямована тривала робота, вона триває. Це приклад меценатства, яке було розвинене в Росії у XIX – на початку XX століття.

Повернуся до міжурядових угод. У нас не з усіма триває активна діяльність. Це пов'язано з тим, що на території Румунії, наприклад, не так багато поховань, та й недостатньо коштів у держави, на території якої є поховання.

У нас є хороший проект – при Управлінні Міноборони РФ існує громадська експертна рада, яка заснувала свій фонд «Гідна пам'ять». Ми взяли в Угорщині військовий цвинтар на реставрацію та працюємо з «Транснафтою». Ця корпорація допоможе реконструювати військовий цвинтар у Будештах у Румунії – найбільше військове поховання в цій країні, там 16 тис. наших солдатів поховано, але фактично немає прізвищ похованих. Ми зараз встановили вже 4 тис. прізвищ, гадаю, встановимо більшу частину прізвищ усіх, хто там похований. Меморіал цей неподалік Бухареста, ми припускаємо покладання вінків від офіційних делегацій.

Триває робота над 12 угодами із Фінляндією. Частина наших військових поховань маловідомої війни 1939-1940 років знаходиться на території Російської Федерації у Виборзькому прикордонному районі, який за мирним договором відійшов СРСР. У війну загинуло майже 127 тис. чоловік - убиті, померлі, замерзлі.

«Міжнародне життя»:У виставці «Меморіал-2011» охоче погоджувалися брати участь держави-партнери з міжурядових угод?

О.Кирилін: На виставці було 12 експозицій іноземних держав, ще вісім держав надіслали свої делегації до участі у виставці.

«Міжнародне життя»:Та колосальна робота, яка проводиться у рамках міжурядових угод та з пошуку загалом, вона відображена якимось чином у єдиному інформаційному центрі?

О.Кирилін: На жаль, такого єдиного центру немає. За ідеєю, всі мали б доповідати через місцеві органи, військкомати, а ті, своєю чергою, надсилати нам ці дані. Найближчим часом ми намітили привести до спільного знаменника таку роботу. Цього року надійшло багато інформації із суб'єктів Федерації, округів, але це лише початок роботи. Ми сподіваємося після проведення певних поправок до закону «Про увічнення пам'яті загиблих при захисті Вітчизни» вибудувати вертикаль, в якій братимуть участь ДТСААФ як організація, яка скрізь має свої регіональні відділення, Міністерство оборони - як засновник ДТСААФ і відповідальний за цю роботу. Також Міністерство спорту, туризму та молодіжної політики, Міністерство внутрішніх справ та Міністерство регіональної політики. Місцева влада має цим займатися, МЗС працює за кордоном.

Наразі ми вносимо поправку до закону, за яким МЗС дозволяється частина коштів, які виділяє держава на реконструкцію та відновлення військових поховань, відповідно до необхідності виділяти на проведення перепоховань останків наших воїнів, знайдених за кордоном. Відверто говоримо, що Прибалтійські держави категорично відмовляються за рахунок місцевих органів влади проводити цю роботу. В інших країнах - Польщі, Чехії, Словаччині, Румунії, Німеччині, Угорщині - де знайшли останки, держави власним коштом займаються перепохованням.

У кожній країні, де є такі загони, проводиться пошукова діяльність, вони контактують із нашими посольствами. Вибудовувати там окрему структуру немає сенсу. МЗС могло б ухвалити рішення і разом із Росспівробітництвом організувати цю роботу. А в нашій країні багато сотень загонів займаються пошуковою діяльністю, тому важливо її впорядкувати, на що ми й націлилися цього року.

«Міжнародне життя»:Починаючи таку грандіозну виставку, яку головну мету мав оргкомітет?

О.Кирилін: Нам найбільш важливо було показати, що 20 років, які минули з моменту підписання першої міжурядової угоди, не пройшли даремно. Проведено величезну роботу як у Російській Федерації з боку МЗС та Міноборони, так і з боку наших зарубіжних партнерів, включаючи місцеві органи влади. Ми хотіли показати подальший напрямок нашої діяльності – це вже запроваджена база даних «Меморіал» та «пілотний» проект «Некрополь», пов'язаний зі зйомкою всіх військових поховань у Росії та за кордоном, та викладання цієї інформації в Інтернет. Кожен може віртуально «відвідати» потрібний йому військовий цвинтар, аж до індивідуальної могили включно. Розумієте, це важливо тим, хто довго шукав своїх близьких, родичів і вже постарів, хворий, далеко живе, не має змоги поїхати за кордон. Можна вийти на сайт, «зайти» на цвинтар, підійти до могили, навіть «покласти» букет квітів, вінок на згадку про свого діда, прадіда.

22,5 тис. військових кладовищ перебувають за кордоном, і без підтримки Міністерства закордонних справ, консульських установ ми не зможемо здійснювати таку роботу. Щодо експонатів, то на виставці було багато предметів, що мають історичну та культурну цінність. Техніка була "на ходу", повністю в "рідному" стані, тобто це був не автомобіль з двигуном від "Жигулів", а справжні знаряддя та техніка. Представники військово-історичних клубів були одягнені у форму того часу. Було багато речей, знайдених пошуковими загонами на полях битв, у тому числі 90 спеціальним батальйоном Міністерства оборони РФ.

Президент Башкортостану привіз на відкриття виставки цілий павільйон. У Татарстані працює дуже серйозна організація, здійснюючи збирання пошукових загонів. Уряд Татарстану ставиться до цього дуже серйозно. При Академії наук Татарстану створено Міжрегіональний науково-дослідний центр пошукового руху, існують курси підготовки та перепідготовки пошукових систем, акумулюється вся пошукова інформація. Видано чотиритомник «Невідомі імена із солдатських медальйонів». Наприклад, знайдено профспілковий квиток загиблого - всі дані солдата заносяться до цих томів. "ЛОЗ" - особистий розпізнавальний знак, а в народі - медальйон, у нього вкладалися два папери, на них писалися дані, і, коли ховали загиблого, один папір з медальйону відправляли до штабу для складання донесення, а інший клали в медальйон і ховали разом із убитим.

На жаль, не всі солдати завжди заповнювали медальйони, а 1942 року медальйони скасували, що ускладнює пошук. Був цікавий випадок: через Державний інформаційно-аналітичний центр МВС знайшли медальйон, запросили родичів, уточнили, куди відправити останки – до Білорусії чи залишити у Росії. Вони висловили думку, що справедливо поховатиме його разом із бойовими товаришами, з якими він воював і пролежав у сирій землі 60 років. Дочка свого загиблого батька ніколи не бачила, бо народилася наприкінці 1941 року. Вона запитала мене, чи можна дізнатися, коли знайшли останки батька? Пояснила: «Мені в ніч з 16 на 17 липня наснився солдат, що йде по полю в ромашках, - молодий, гарний і каже: «Дочко, ми скоро побачимося з тобою». Викликали комбата, він приніс книгу: останки знайшли 17 липня. З нами був Павло Флоренський, онук відомого богослова, вченого Павла Флоренського – нашого Леонардо да Вінчі. Такі випадки вражають.

«Міжнародне життя»:Чи багато молодих людей займаються пошуковими роботами?

О.Кирилін: Напрочуд багато, і цінно, що у пошуковому русі масову участь бере молодь, яка залучена до благородної справи. Адже така молода людина не може бути наркоманом, злочинцем. А щодо виховання і на особистість пошук воїнів, загиблих за Батьківщину, - це, безумовно, найсильніший чинник. Це велика користь від пошукового руху. Нещодавно Росспівробітництво проводило телеміст: Казахстан – Молдова – Білорусія – Україна – Росія. У ньому взяло участь багато молоді, всі хлопці та дівчата щиро кажуть, що пошукова робота – справа необхідна та корисна. А наше завдання – упорядкувати його.

«Міжнародне життя»:Коли ми говоримо про історичну пам'ять і як її зберегти для майбутніх поколінь, то нерозривно постає проблема історичної справедливості. Один приклад: битва за Москву. Підмосковне місто Хімки стало останнім рубежем, який так і не змогли взяти гітлерівські війська, щоб рушити до стін Кремля. Але в жодному підручнику історії про це місто навіть не згадується.

О.Кирилін: Є напрям діяльності держави, яка вона не тільки повинна, але зобов'язана тримати у своїх руках, не віддаючи на піклування міністерств, громадських організацій, і це, безумовно, питання історії своєї Вітчизни. Переконаний у цьому. У V столітті до нашої ери давньогрецький філософ Симонід Кноський сказав: «Людині для щастя необхідно мати славну Батьківщину».

«Міжнародне життя»:Хотілося б ще прояснити питання, чи пов'язана робота, якою займається ваше управління, з пошуком загиблих кораблів і, відповідно, воїнів та екіпажів, які перебували на них?

О.Кирилін: Відповідно до закону загиблий корабель є могилою загиблих моряків. Ніхто його піднімати не має права, що в нас, безперечно, порушується. Кораблям належить мати чіткий перелік місць, де загинули кораблі, що бувають в акваторії, давати гудки, проходячи повз, а у свята кидати на воду вінки.
Ми маємо перелік місць загибелі кораблів. На Балтійському морі капітан другого рангу Бобровський, керівник військово-меморіальної служби Балтійського флоту, зробив велику роботу з пошуку та позначення місць загибелі кораблів. Але мають бути пам'ятники загиблим морякам та на суші. Нещодавно у Шотландії було відкрито пам'ятник крейсеру «Варяг». Коштує чудова пам'ятка міноносці «Стережний» у Санкт-Петербурзі.

Є цікава тема, яку ми кілька років намагаємося запустити – це Таллінський перехід, маловідома сторінка Великої Вітчизняної війни, а загинуло при цьому переході 18 тис. осіб! Ішло близько
250 кораблів, 62 з них загинуло, решта здійснила прорив.

Німці, тільки-но зайняли частину узбережжя, відразу поставили мінні загородження. Коли у серпні 1941 року наш флот пішов із Таллінна до Кронштадта та Ленінграда, то йому довелося йти через невідомі мінні поля під безперервним вогнем штурмової морської авіації вермахту та підводних човнів. І тим не менш цю битву можна вважати перемогою, хоч і з героїчними втратами. Тому що більшість флоту прорвалася на чолі з флагманами. Ці кораблі зіграли значну роль обороні Ленінграда, десятки тисяч моряків потім були учасниками сухопутних дій. А корабельна артилерія брала активну участь у відображенні наступу на Ленінград. На той момент, у серпні 1941 року, було не до них. Хоча був указ Верховної Ради про нагородження орденами та медалями. Нещодавно померлий адмірал Омелько сам командував есмінцем та отримав орден Червоного Прапора за цей прорив. На жаль, широкому загалу невідомо про ці події.

Нещодавно до мене приходив учасник цього прориву, йому 91 рік, він тоді був курсантом, а після війни під враженням тієї трагедії написав п'єсу про Талліннський перехід.

Я є керівником третьої робочої групи оргкомітету «Перемога» з підготовки військово-меморіальних заходів, пов'язаних з пам'ятними датами військової історії Вітчизни, ми «довбаємо» санкт-петербурзьку владу і отримали відповіді, що буде відкрито меморіальну дошку на будівлі військово-морського училища. цих подій. Буде встановлений заставний камінь у Кронштадті, готується конференція з Талліннського переходу. Ми добиватимемося створення повномасштабного меморіалу військово-морської слави. Маю сказати, що неактивно поводиться флот. Озираючись на славну історію наших предків, розумієш, що вони більше вшановували пам'ять загиблих співвітчизників.

«Міжнародне життя»:Олександру Васильовичу Суворову приписують фразу про те, що «поки не буде поховано останнього загиблого солдата, війна не закінчена». Ви готові з цим погодитись?

О.Кирилін: Справа в тому, що в давнину скрізь, і не тільки в Росії, будь-яка битва закінчувалася або похоронними вогнищами, або похоронними пагорбами. І, звичайно, не йшли з місця битви, доки не поховають солдатів. Це, на мою думку, глибоко морально. Зрозуміло, всі загиблі мають бути віддані землі. Знаю, що навіть у роки війни наші розвідники в умовах найсуворішої конспірації прагнули витягти загиблого товариша, бо розуміли, що завтра інший може опинитися на його місці. Я маю свій великий архів, у якому багато описів, як військових посилали спеціально для того, щоб забрати тіло загиблого, що залишився на полі бою або на колючому дроті, і люди через це гинули, але виконували свій обов'язок. У мене був сусід, найцікавіша людина, генерал-лейтенант Верьовкін-Архальський. У нього в роду, починаючи з XVIII століття, були всі генерали: прапрадід, прадід, дід, батько, син, онук. Так він був нагороджений золотою георгіївською зброєю, на якій було написано, що вручається вона «за виведення залишків роти з оточення, винесення всіх поранених та тіла вбитого командира роти». Розумієте?.. Загиблим за Батьківщину – почесті.

У день 75-ї річниці початку війни керівник профільної редакції РИА Новости Сергій Сафронов поговорив з одним із найкомпетентніших людей у ​​Росії в галузі вивчення військової історії та увічнення пам'яті загиблих, генерал-майором Олександром Кириліним, який обіймає різні відповідальні посади у Міноборони та Російському військово -історичному суспільстві.

— Бойові втрати Червоної армії за роки Великої Вітчизняної війни справді становлять майже 9 мільйонів людей?

— Якщо бути точним, то 8 866 400 та ще 500 тисяч зниклих безвісти шляхом від військкоматів до військових частин. У цьому підрахунку вони не враховані, оскільки вони у частині не прибутку. Це так звані маршові роти, тобто вони пішли, але до фронту не дійшли. Наприклад, ешелон розбомбили: хтось загинув, хтось у партизани подався, хтось у полон потрапив, хтось дезертував. Ці 500 тисяч враховано у загальних втратах, тобто 26,6 мільйонів загальнодержавних втрат за підсумками ВВВ. У нас щодо них немає жодної інформації, ні прізвищ, ні імен. Ми намагаємося встановити за списками маршових рот, складених у військкоматах. Але, на жаль, вони мали певний термін зберігання – десять років – і здебільшого їх знищили. Але там, де були розгильдяї, вдається відновити картину. Це окреме завдання.

— Усього за підсумками ВВВ вважалися зниклими безвісти 4,559 мільйона людей. Ця кількість скоротилася?

— Безумовно, зараз вважаються зниклими безвісти близько 1,5-1,6 мільйона людей. Ми створили базу даних, і з'ясувалося, що зниклих безвісти 4,559 мільйонів. 500 тисяч окремо. Запровадили додатково 700 тисяч облікових карток військовополонених. За допомогою бази даних "Меморіалу" шляхом інтерактивного спілкування з родичами з'ясували долю ще 400 тисяч людей. 1,836 мільйона солдатів, які раніше безвісно зникли, повернулися з полону. 28 тисяч знайшли пошуковики. Потім узяли дані з військово-морського, військово-медичного архівів, архіву головпуру... І зараз треба шукати близько 1,5 мільйона людей.

Зокрема, син першого секретаря партії Микити Хрущова, Леонід, не повернувся з фронту і досі вважається зниклим безвісти. Починав воювати він непогано і навіть одержав орден бойового Червоного прапора. У 1943 році він вилетів на бойове завдання і в ході бою, швидше за все, його літак був збитий, але ніхто цього не бачив. Тоді виникло багато версій: що він збитий, потрапив у полон, став співпрацювати з німцями, нібито Сталін наказував викрасти його. Але жодних свідчень немає. Леоніда посмертно було нагороджено орденом Вітчизняної війни першого ступеня.

Після 1953 року були зроблені грандіозні спроби знайти літак та останки. Було знайдено понад десять літаків, останки пілотів, але Леоніда Хрущова серед останків льотчиків не знайшли. І жодних даних немає і з боку німців, а вони люди скрупульозні, у них такий факт був би задокументований обов'язково. Найімовірніше, що літак просто впав у болото.

— Виходить, син Хрущова був сталінським соколом, як син вождя народів Василь.

— Так, і був такий самий розгильдяй. Йосип Сталін написав листа Мартишину, шкільному вчителю Васі, приблизно такого змісту: "Добре, що знайшлася хоч одна принципова людина, яка не побоялася Васю, дикунка, скіфа практично, приструнити. Я винен, що не можу приділяти стільки йому уваги, тому прошу Вас це зробити". А вчитель поскаржився особисто Сталіну тому, що його мало не відправили за ґрати. Сталін, між іншим, мав звичку листи, особисто йому адресовані, читати. Наприклад, відомий актор Євген Моргунов був простим робітником на заводі і написав листа Сталіну, мовляв, хочу вчитися в театральному училищі, відчуваю в собі сили стати актором. Сталін написав резолюцію: "треба направити". І направили. Таких цікавих випадків було безліч.

— А долю старшого сина Сталіна Якова з'ясовано на сто відсотків?

Його вбив вартовий, коли Яків, очевидно, доведений до відчаю, не зважаючи на оклики вартового, підійшов до дротяної огорожі. Німець вистрілив, і Яків упав на огорожу зі струмом. Було це 1943 року. До речі, масив документів із цього табору знаходиться в американців, і, можливо, ми там щось знайдемо. Наш представник у США говорив мені про це.

— Чи не вплинули політичні аспекти у роботі представництв Міноборони щодо вшанування пам'яті загиблих за кордоном, зокрема в США?

- Ні, ми продовжуємо співпрацювати. Це цікаво і нам, і американцям. Ми вже визначили перелік першорядних архівних документів із загального величезного масиву, які нам можуть бути корисні. Ми їх виділили в окремий перелік, тому що там є, наприклад, документи про американців чи господарські питання… Ми відсуваємо їх на другий план, хоча треба вовнювати все.

Пласт в американських архівах взагалі поки що не вивчений. Ми лише пробу ґрунту взяли, образно кажучи. Якщо американці підуть назустріч, то ми хочемо все, що там є, перевести в електронну версію, відсканувати, а потім у ручному режимі набирати всі дані та переводити до наших архівів, створювати нові бази даних.

Ми сподіваємося, що дані про близько 600-700 тисяч наших співвітчизників ми зможемо знайти в архівах США.

— А що цікавить американців?

— Їх цікавлять насамперед наші архіви по Кореї та В'єтнаму. У нас до них більше питань щодо Афганістану, особливо щодо повстання в Бадабері 26 квітня 1985 року. На останньому пленарному засіданні у травні цього року ми знову порушили це питання. Поки ми тільки знаємо, що в таборі Бадабер, що знаходився на пакистанській території біля кордону з Афганістаном, відбулося повстання групи радянських та афганських військовослужбовців: вони перебили охорону, захопили табір. Відбувся нерівний бій між загонами афганських моджахедів і частинами регулярної пакистанської армії, що їх підтримували, з одного боку, і групою радянських і афганських військовополонених — з іншого. Спроба військовополонених звільнитися з табору не вдалася. Відбувся вибух складу з боєприпасами, причому невідомо, чи його підірвали наші чи нападники. Внаслідок дводенного штурму Бадабера було взято, більшість військовополонених загинули.

Ми лише знаємо деякі прізвища, зокрема Шевченка. Нікого з учасників цього бою не знайдено. Але зараз ми отримали інформацію, що один із учасників тих подій живе у США. І ми попросили американців уточнити, як із ним можна зв'язатися. А поки що ми не знаємо ні прізвищ людей, ні хто брав участь, хто очолював повстання, що там сталося.

— Американці обіцяли допомогти?

- Так. Вони дуже зацікавлені працювати з нами, бо агенція у справах військовополонених Міноборони США, яка підпорядковується помічнику міністра, отримує солідні гроші на проведення цих заходів. Воно регулярно звітує в конгресі, і попит на його роботу великий. Вони розповідали, що у 2015 році знайшли літак, збитий під час війни у ​​В'єтнамі, підняли останки льотчика, доставили до США. Одна така операція коштувала мільйон доларів. Ми, звичайно, таких сум ми собі дозволити не можемо.

— А чи багато наших військових поховань за кордоном?

— Наразі проводиться паспортизація поховань у 53 державах світу. Ці поховання відносяться до різних періодів історії нашої вітчизни. Більшість, приблизно 20 тисяч, перебувають у Європі.

— А чи виділяться потрібні кошти на їх підтримку?

— Утримання цих поховань здійснюється згідно з міжурядовими угодами за рахунок держав, на території яких вони знаходяться. А реконструкція та ремонт, а також створення нових меморіалів здійснюється за рахунок бюджету нашої країни. До 2011 року виділялося з цією метою 1,2-1,5 мільйона доларів. На засіданні організаційного комітету "Перемога" у 2010 році було ухвалено рішення про збільшення суми до 5 мільйонів доларів. Ця сума у ​​перерахунку на рублі виробляється і зараз.

— Скільки співробітників у представництві Міноборони РФ у США з увічнення пам'яті загиблих працюють постійно?

— У США працюють два представники, штатом можуть бути шість. Тут діє принцип дзеркальності — в американців за посольства у Москві працюють шість. І ми можемо довести штат своїх співробітників до шести, що ми зробимо найближчим часом.

2007 року був указ президента про створення за кордоном представництв Міноборони з військово-меморіальної роботи. Вони й були тоді відкриті у Польщі, Німеччині, Угорщині, Румунії, Литві. Але у Литві вдалося відкрити лише на папері. Потім у Чехії, Словаччині, Китаї та США. Наразі діють вісім, і одне "спляче" у Литві, але ми сподіваємося його "розбудити".

Робота йде. Наприклад, нещодавно одному співробітнику національного архіву США вдалося з'ясувати, що американський гідролітак "Каталіна", який переганяли зі США в СРСР під час війни, розбився в Норвегії, а поховані наші льотчики були в Бельгії. Їхнє поховання знайдено, і зараз опрацьовуємо питання їхнього перепоховання. Поховали їх у Бельгії, а ми про це не знали, бо наші льотчики були в американській льотній формі, їх і прийняли за американців. Ми взяли цю тему в розробку, перезахоронюватимемо.

— Відомо, що у Росії створюється банк даних про загиблих під час захисту Вітчизни. Звичайно, найголовніший обсяг роботи – це Велика Вітчизняна війна. Як зараз триває робота?

— Ми надаємо цій роботі нове звучання. Ми вносимо, як завжди, такі дані, як ПІБ, військове звання, рік народження, місце призову, місце загибелі, місце поховання, адреси родичів. Але зараз ми вносимо туди дані про військові частини, про їхній бойовий шлях, як вони рухалися, де були бої, дані про нагороди, тобто розширюємо дані. Таким чином, родич документів може простежити бойовий шлях від місця призову до місця загибелі. На офіцерів ще є фотографії, нагородні листи, які, коли читаєш іноді, мороз по тілу пробігає.

— Розкажіть…

— Була така вимога — докладно описувати кожен подвиг: яку шкоду завдав противнику, як поводився, що це дало. Є просто фантастичні речі. Наприклад, один артилерист 1941 року отримав орден Леніна. Він підбив три танки та бронетранспортер із сорокап'ятки (артилерійська зброя 45 мм — ред). Але було пряме попадання в зброю, яка була розбита вщент, артилерист, важко контужений, відстрілювався з автомата, і йому пощастило, бо була контратака. Згодом він воював у СМЕРШ: двічі виводив солдатів з оточення, причому з особистої зброї один раз убив 12 гітлерівців, потім трьох. А після війни працював вантажником у порту Одеси, як у пісні.

— Наскільки успішно працюють пошукові загони?

— Пошуковий рух по-доброму почав утворюватися кілька років тому, до того було дуже розрізнено. Зараз є така організація — пошуковий рух Росії. У законі про увічнення пам'яті чітко прописано, що пошуковий рух є формою увічнення пам'яті, а якщо так, то ми, міністерство оборони, за це відповідальні. Далі пошукова робота проводиться громадськими та громадсько-державними структурами, уповноваженими федеральним органом виконавчої влади, тобто знов-таки Міноборони. Ми маємо їх уповноважити.

У пошуковому русі Росії зараз 1307 загонів, понад 25 тисяч. Є свої пошукові загони ДОСАФФ, Російського військово-історичного суспільства. Зараз хочемо підключити Російське географічне суспільство, бо воно також проводить експедиції.

З 2017 року хочемо уповноважити ці чотири організації. Решта — фактично чорні копачі.

Коротше, щорічно в Росії в пошукових експедиціях беруть участь до 30 тисяч осіб, близько 1,5 тисяч загонів. З їхніми учасниками проводяться спеціальні заняття з історії, топографії, вони працюють із картами.

— Чи вдалося встановити долю підполковника ВПС Росії Олександра Ковенцова, який зник безвісти у серпні 2008 року у Південній Осетії?

— Із Ковенцовим досі незрозуміло. Цього року знову буде тристороння (Росія, Грузія, Південна Осетія) зустріч. Гадаю, він загинув. Загальноцивільним судом його визнано загиблим, має суд така процедура, родичі отримують покладені гроші, син навчається в суворовському училищі.

Однак для Міноборони офіційно він вважається зниклим безвісти. Тут варіантів кілька: він справді був збитий, міг загинути, знайдено його шолом, крісло, але тіла немає. Його могли вбити і десь закопати, його могли взяти в полон і утримувати в якійсь таємній в'язниці, він міг бути переданий третій стороні: він все-таки був замкомандира полку стратегічної бомбардувальної авіації, тобто людиною, що володіє певними секретами і знаннями.

— Але ж після війни грузинська сторона передавала фрагменти останків тіла нібито Ковенцова для ідентифікації. Який висновок?

— Те, що нам передавали, генетики категорично стверджують, що то не він. Брали додаткові проби ДНК у матері, дітей не збігаються. Є офіційний висновок, що то не він.

— Але вважається безвісти зниклим ще сержант-контрактник Олексій Леджієв. Яка його доля?

— Його долю також не встановлено досі. Тут бентежить один момент – родичі до нас жодного разу не звернулися. Може, вони знають, де він, але для Міноборони він теж офіційно зник без вісті. Було ще два контрактники, але їх знайшли через військкомати.

— Є інформація, що під час холодної війни на територію СРСР упали 16 американських літаків, мабуть, розвідників. Це так?

— Вони не впали, а були збиті, і їх було набагато більше, точної цифри немає, але більше. Ми займаємось і зниклими безвісти іноземцями. Наразі на Камчатці знайдено поховання стрільця американського літака. Їхній літак пошкодили японці під час війни, вони сіли в Єлизово: одного члена екіпажу було вбито, другого поранено. Убитого поховали у червні 1945 року.

Біля острова Матуа на Курилах російські аквалангісти у взаємодії з моряками ТОФ виявили на глибині 104 метри підводний човен. Дослідження архівів дозволяють припустити, що це американський підводний човен "Херрінг", потоплений японською береговою артилерією у травні 1942 року. На її борту перебували 83 члени екіпажу. Ці дані ми передали американській стороні на засіданні комісії, щоб вони ухвалили рішення.

США, до речі, звернулися до нас із проханням надати їм карти Північної Кореї 1948-1950 років випуску. Справа в тому, що на радянських, американських та корейських картах одні й ті самі населені пункти написані та читаються по-різному. Щоб уточнити місця загибелі та поховань військових, потрібна звірка. Самих карток у нас немає, але у нас є так звані зразки. Ці карти давно розсекречені, наразі приймається рішення про передачу електронних копій американському агентству за зниклими безвісти та військовополоненими.

— Скільки в американців, які зникли безвісти після Другої світової війни?

— Безвісти зниклих у них 68 тисяч, ще 7 тисяч після Кореї та до 2 тисяч після В'єтнаму.

— Дозвольте кілька суто історичних питань щодо Великої Вітчизняної війни, які сьогодні обговорюються істориками, журналістами, громадськістю. Наприклад, кажуть, що при взятті Берліна Жуков, Конєв та Рокоссовський поклали до півмільйона солдатів у квітні-травні 1945 року. Чи так це?

— Загалом у Берлінській стратегічній наступальній операції загинули 92 тисячі радянських солдатів та офіцерів, включаючи померлих від ран, а не 500 тисяч, як кажуть "фахівці від історії". Це, звісно, ​​колосальна цифра втрат. Коли Ейзенхауер доповів Рузвельту про те, що можна напружитись і вийти до Берліна і навіть взяти його, але на це потрібно 100 тисяч людських жертв, Рузвельт сказав, що втратити 100 тисяч в одній операції наприкінці війни не можна. Але ви згадаєте, що ми і Плевну 1877 року так брали — десятки тисяч людей поклали. У ту російсько-турецьку війну 230 тисяч російських солдатів загинуло за рік з 1877 по 1878 рік. А втрати при Бородіно оцінюються за різними оцінками від 30 до 50 тисяч.

- Інша тема - операція під Ржевом. Знов-таки, деякі стверджують, що там загинуло до мільйона радянських солдатів. Це правда?

— По-перше, під Ржевом було чотири операції: дві наступальні та дві оборонні. Перша була Ржевсько-Вяземська стратегічна наступальна операція у січні-квітні 1942 року силами Західного та Калінінського фронтів шириною наступу 650 кілометрів (вдвічі більше, ніж у Берліні) та глибиною до 250 кілометрів.

Втрати також колосальні, але не мільйон. З урахуванням убитих та померлих від ран, у всіх операціях під Ржевом виходить 590 тисяч. Це з огляду на те, що це не Сталінград, не Москва. Але місто було в центрі бойових дій, і Гітлер і Сталін чудово розуміли, що Ржевський виступ — це постійна загроза Москві, тому й були такі запеклі бої. Гітлер перекинув 12 дивізій із Західної Європи, щоб не втратити групу армій "Центр".

Ситуація там для нас склалася настільки важка, що, наприклад, у районі Юхнова потрапила в оточення ціла армія, і командувач 33-ї армії Михайло Єфремов, щоб не здаватися, застрелив свою дружину та себе. Так само вчинили багато офіцерів його штабу. Вони відмовилися сісти в літак, відправили на ньому лише жінок, поранених та прапори всіх частин. Лише кілька сотень червоноармійців 33-ї армії потім вийшли до партизан.

У результаті ворога було відкинуто на 250 кілометрів, вони втратили близько 300 тисяч. У нас загальні втрати у тій операції становили 776 889 осіб, з яких 350 тисяч убито.

— Є також багато різних суджень про втрати Червоної армії у "котлах" під Києвом та Харковом у 1941-1942 роках. Якщо коротко, то там ми втратили від 1,5 до 2 мільйонів людей.

— Втрати "Київського котла" — понад 600 тисяч осіб: 627 тисяч осіб протистояли супротивникові, безповоротні втрати становили 616 тисяч, або 98 відсотків. Здебільшого це військовополонені.

Під Харковом втрати становили до 150 тисяч, у Криму 142 тисячі. Мінськ захищали 625 тисяч бійців Західного фронту: втрати безповоротні становили 341 тисячу осіб, або 54 відсотки.

Втрати величезні, але не мільйони, як нас намагаються переконати. Але найголовніше, що ми вистояли та перемогли!

Моє питання "що це таке?!"належить ось до цих подій нашої новітньої історії, які відображені на фотографіях, що додаються нижче:

Це 2011 рік. Монаршим орденом Святої Анни нагороджуються російські воєначальники: маршал артилерії Міхалкінта генерал армії Грачов. Нагороджує вищих російських воєначальників якась Марія Володимирована Романова(По матері Багратіон-Мухранська). Вона називає себе главою "Російського Імператорського дому".

2013 рік. Глава Російського Імператорського Будинку у супроводі генерал-майора А.В. Кирилінаполковника О.В. Кузнєцова, які супроводжували Є.І.В. чинів Канцелярії та ієромонаха Нікона (Левачева-Білавенця) відвідала штаб Західного військового округу в історичній будівлі Головного (Генерального) Штабу Російської Імператорської Армії, в Георгіївській залі якого відбулася церемонія зведення в гідність святих кавалерів Імператорського військового Ордену А.А. Сидоровата начальника штабу – першого заступника командувача військ Західного військового округу генерал-лейтенанта А.В. Картаполова.

Аналогічне питання у зв'язку із цими подіями висловив і журналіст Андрій Тімєсков: " У КРЕМЛІ ГОТУЮТЬСЯ ДО КОРОНАЦІЇ ЗАМІСТЬ ВИБОРІВ-2018?"

Ось що розповів Андрій Тімесков:

"Мало хто знає, що в тиші високих кабінетів серйозно опрацьовується питання про реставрацію монархії.

Це, напевно, виглядало б як Fake Hews, якби не факти про те, що в аферу з кодовою назвою «дворянська гра»вже вступили люди в таких чинах і званнях, що звинуватити їх у легковажності та недоумство не можна. А з ними,—небезпечно для здоров'я.

Ще за «раннього» Путіна російське чиновництво дружно та активно потягнулося у дворянство, А генералітет взагалі замарширував туди строєм.

Якщо вірити офіційному сайту «Російського Імператорського Дому», першим таким "дворянином" серед високопоставлених російських чиновників став генерал-полковник Валерій Манілов.

Валерій Манілов у 1999 році та у 2001 році.

4 серпня 2001 року Марія Володимирівна Романова підписала грамоту про нагородження його орденом Святої Анни 1-го ступеня. Згідно з дореволюційним статутом ордена, це означало отримання спадкового дворянства. За які заслуги набув дворянствоколишній член КПРС та політпрацівник, «Імператорський Дім» не повідомив".

Валерій Леонідович Манілов(Народився в місті Тульчин, Вінницька обл., 10.01.1939 року). Генерал-полковник. Перший заступник Начальника Генерального Штабу Збройних Сил Російської Федерації (з жовтня 1996 до 29 червня 2001 р.), член Ради Федерації Федеральних Зборів Російської Федерації від Приморського краю (29.08.2001 - січень 2004). Згодом член Кавалерської Думи Імператорського Ордену Св. Анни (16.02.2006, 16.02.2008, 16.02.2010). Нагороджений орденами "За заслуги перед Батьківщиною" IV ст., Червоної Зірки, "За військові заслуги", "За службу Батьківщині у Збройних Силах СРСР" III ст. Кавалер ордена Св. Анни 1 ст. 4.08.2001 (грамота підписана в Сен-Бріаку, № 1/Ан.-2001).

"Вже за чотири місяці після «Анни», 19 грудня 2001 року, Валерій Леонідович отримує з рук Марії Володимирівни Романової (за матір'ю Багратіон-Мухранської) нову регалію - знак Військового ордена Святителя Миколи Чудотворця, теж 1-го ступеня.

У той день (19 грудня 2001 року) разом з Маніловим кавалерами вищого ступеня цієї регалії стали представники кольору тодішньої армії: начальник Генштабу Анатолій Квашнін, його перший заступник Юрій Балуєвський, начальник ГРУ (Головне розвезюче управління-ред.) Валентин Корабельников, командувач військами СКВО (Північно-Кавказький військовий округ – ред.) Геннадій Трошев, начальник його штабу Володимир Булгаковгубернатор Московської області Борис Громов.

Серед "лауреатів" другого ступеня (ордена Св. Анни) були начальник Головного управління виховної роботи ЗС РФ генерал-полковник Віталій Азаров, замкомандувача військ СКВО генерал-майор Сергій Кізюн, командарми – генерал-лейтенант Валерій Герасимовта генерал-лейтенант Сергій Макаров, тодішній губернатор Ульянівської області генерал-лейтенант Володимир Шаманов, начальник Військово-меморіального центру Збройних Сил РФ генерал-майор Олександр Кирилін, генерал-лейтенант невідомого роду військ Михайло Кожевніков, колишній військовий комендант Чечні генерал-лейтенант Іван Бабичів. Менші чини отримали лише третій ступінь Св. Анни».

Ще одна розповідь журналіста Андрія Тімескова на ту саму тему:

За заслуги перед монархією

Несподіване для генералів армії нашої президентсько-парламентської держави припадання до монархічних витоків ніяк не завадило їхній кар'єрі.

Навпаки, іноді здається, що саме отримання дворянстваз рук Марії Володимирівни – головна умова успішного службового зростання!

Анатолій Квашнінстав повпредом Президента в Сибірському ФО, Юрій Балуєвський- генералом армії та начальником Генштабу, зараз він - заступник секретаря Радбезу. Генерал Валерій Герасимов- Заступник начальника Генштабу. Або ось генерал-полковник Дмитро Віталійович Булгаков: його нагородили тим же «Чудотворцем» 1-го ступеня 1 червня 2004 року

26 грудня 2005-го Марія Володимирівна «по Всемилостивому пожалованому прохачеві» ордену зводить до спадкове дворянствойого самого, дружину та двох дочок-близнюків. Ключова фраза тут – «прохачеві». Значить, Дмитро Віталійович це дворянство сам просив?! І, як бачимо, не дарма! Він зростав потім до начальника Тилу ЗС РФ, зараз заступник міністра оборони.

Генерали Володимир Чиркіні Олександр Галкін, Прийнявши по ордену Миколи на груди, стали командувачами військ Центрального та Південного військових округів відповідно. Той самий Шаманов, звернувшись у дворянство - зараз командувач ВДВ. Отримав дворянство та генерал-полковник юстиції Олександр Савенков, тодішній головний військовий прокурор – заступник Генерального прокурора Росії. Нині генерал Савенков – сенатор у Раді Федерації.

Звичайно, у дворянство повалили не лише армійці: укази Марії Володимирівни рясніють прізвищами високих чинів з ФСБ, ФСТ, Головного управління спеціальних програм президента (наприклад, генерал-майор Олексій Кулішов, заступник. начальника цієї спецслужби, у лютому 2009-го отримав орден Св. Анни 3-го ступеня), МВС, Мін'юсту, прокуратури, ФСВП (Федеральна служба виконання покарань – ред.)… Навіть колишній начальник Служби безпеки Президента генерал Олександр Васильович Коржаков- і той від спокуси не втримався: знайшов дворянство «за Всемилостивіше наданому 7 травня 2005 р. ордену Св. Миколи Чудотворця 1-й ст.».

На одній із церемоній підполковник Кудейкін (з відділу військової геральдики та символіки МО, кавалер багатьох імператорських орденів, отриманих на службі в армії РФ) видав «військову таємницю»: у 2001 році представник Марії Володимирівни «звернувся до Генерального штабу з пропозицією та питанням: як віднесеться керівництво Міністерства оборони, Генерального штабу до того, щоб було створено цей орден і їм можна було нагороджувати військовослужбовців Збройних Сил»? І «цю ініціативу підтримали. Генеральний Штаб від імені генерал-полковника Манилова, тоді заступника начальника Генштабу, начальник Генерального штабу генерал армії Анатолій Квашнін і тоді міністр Сергєєв, який на той час керував Міністерством оборони, дали свою згоду на це.

Все це зафіксоване відповідними документами!

Цей орден прийнятий у Збройних Силах з великою повагою та сприймається як велика честь та нагорода». (Тепер із заслугами політрука В.Манілова перед монархією все зрозуміло!)

Марія Володимирівна заснувала орден у серпні 2001 року, але Ігор Сергєєв залишив посаду Міністра оборони ще у березні того ж року. Отже, якщо він числиться серед тих, хто схвалив ініціативу, все узгоджено задовго до його відставки. Новий Міністр оборони, Сергій Іванов, ідею теж підтримав і ще 14 грудня 2001 дозволив носіння цього ордена офіцерам. А потім і сам висловив згоду вступити до Кавалерської Думи ордена.

На багатьох фотографіях видно, що багато воєначальників носять цих «Миколаїв» вище за державні нагороди РФ, що є грубим порушенням Положення про державні нагороди.

Залишилося загадкою, за які подвиги на монархічній ниві раптом нагороджені Марією Володимирівною генерали, які перебувають на дійсній військовій службі Республіки (якою, за Конституцією, є Російська Федерація)?

Та й регалії вони отримали з рук глави монархічного будинку, який домагається реставрації імперії. Цікаво, як це узгоджується з основами конституційного устрою?

Зрозуміло, що Марія Володимирівна не могла вийти з такою ініціативою, не будучи на всі 100% упевненою, що жодних неприємних сюрпризів не буде і генералітет радянського заквасу не надішле її далеко. Але є невиразна підозра, що реальна ініціатива взагалі виходила не від «Імператорського Дому»! Дуже раптом генерали загорілися «дворянською ідеєю».

На одному із засідань Геральдічної ради при Президентові РФ, як розповів мені один із учасників наради, якийсь полковник з відділу військової геральдики ЗС РФ порушив питання саме: "чому б при досягненні певних чинів не присвоювати дворянство особисте та спадкове?!"Після цих слів повисла тиша, потім хтось незграбно пожартував, що де кріпаки нема де взяти!Але полковник уперся: даєш дворянство! Вояку м'яко поставив на місце головний герольдмейстер країни Георгій Вілінбахов, який заперечив: "Не можна, Конституція не дозволяє, за нею всі рівні ..."

Втім, той полковник своє «дворянство» отримав – за версією Марії Володимирівни, зрозуміло. Але сама ідея масового запису в «шляхетний стан» зародилася зовсім не в полковницьких головах: служивий лише озвучив думки, що витали у тиші високих кабінетів.

Тим часом процес «дворянізації» охопив широкі маси як генералітету, а й вищих держслужбовців. Сергій Степашин, голова Рахункової палати та генерал-полковник, став дворянином «по Всемилостивому пожалованому 15 липня 2002 р. Військовому ордену Святителя Миколи Чудотворця 1-ї ст.».

23 грудня 2008 року «на відплату заслуг перед Вітчизною та на свідчення особливого НАШОГО благовоління» ордена Св. Анни 2-го ступеня удостоєний голова Центрвиборчкому РФ Володимир Чуров. «Грамота та хрест ордену особисто покладено Є.І.В. Государинею Великою Княгинею 31.01.2009 р. у Культурному центрі Збройних Сил».

2010 року кавалером «Анни на шию» став уродженець села Бандурове Гайворонського району Кіровоградської області віце-прем'єр Дмитро Козак- «за багаторічну плідну державну діяльність». Цікаво, що формулювання Марії Володимирівни один на один повторює рядки указу президента Медведєва про нагородження Козака орденом «За заслуги перед Батьківщиною» ІІ ступеня!

Але саме пікантне нагородження відбулося 12 травня 2009 року, коли Марія Володимирівна вручила грамоту та поклала знаки ордена Св.Анни 1-го ступеня на главу Адміністрації Президента Росії. Сергія Наришкіна. Це дійство відбулося «у Кремлі у будівлі Адміністрації Президента РФ»!

У розпал «одворянювання» чиновної еліти було зроблено обережний «прокидання» щодо дворянських коренів Володимира Путіна- його рід, мовляв, йде не від кріпаків Тверської губернії, а від позашлюбної гілки знатного дворянського роду Путятиних. Далі домовилися навіть до походження Путіна від Рюриковичів! Але згодом цю тему прикрили. Може, для більш ретельного шліфування?

А ось на можливе дворянське коріння Дмитра Медведєва навіть натяку поки не було. Але якби розчули, то могли б і скласти родовід - дворянські пологи з таким прізвищем були.

Не обділені псевдодворянством і губернатори. Першим із них нагородили Бориса Громова. Такого ж «Миколи» 1-го ступеня отримав Володимир Чуб, до 2010 року очолював Ростовську область 2007 року дворянством ощасливили губернатора Приморського краю Сергія Дарькіназ дружиною та донькою. Губернатор Тульської області В'ячеслав Дудкатеж став кавалером Миколи Чудотворця 1-го ступеня. А ось губернатор Іванівської області Михайло Меньу грудні 2010 року нагороджений Анною лише 3-го ступеня.

Чому чиновництво віддає перевагу дворянству цієї версії?

Відповідь очевидна: тому що інші живі нащадки Романових у дворянство нікого не зводять, вважаючи, що справжні ордени та титули мають право видавати лише чинний монарх!

Кавалерський наскок

А якщо припустити думку, що Марія Володимирівна нагороджує когось, а сам нагороджений – ні сном, ні духом не знає, що він уже кавалер та дворянин?

Під час відвідин Канцелярії О.І.В. (Її Імператорської Високості), я поставив це питання її директору - Олександру Закатову. І одержав відповідь, що такого не може бути: процедура делікатна, без узгодження ніяк. Втім, це зрозуміло навіть із текстів указів, де наведено персональні дані: не лише дата народження самого кавалера, а й приватні відомості про сім'ю - дата народження та дівоче прізвище дружини, точна дата реєстрації шлюбу, відомості про дітей. Як мені дали зрозуміти у Канцелярії, ці відомості надають самі кавалери.

Але ж хтось має ще складати ці нагородні списки?

Не може ж Марія Володимирівна, яка мешкає в Мадриді чи Сен-Бріаку, знати всіх цих генералів – армійських, чекістських, цивільних. Олександр Закатов розповів, як відбувається процес оформлення нагородження. Уявлення походять від організацій, що знаходяться під заступництвом Марії Володимирівни: саме вони формують списки. Наприклад, до орденів Святителя Миколи Чудотворця і Святої Анни представляють відповідні Кавалерські Думи, що складаються з тих, хто вже отримав нагороду.

Кавалерські Думи складаються з чиновників, то вони самі себе висувають, самі, по суті, і нагороджують, випрошуючи псевдодворянство! А Марії Володимирівні залишається лише право підпису.

Навскидку дивимося кілька указів: 2006 року тодішній начальник Головного управління бойової підготовки ЗС РФ генерал-полковник Олександр Скородумовз сім'єю став спадковим дворянином. У тексті значиться: «по Всемилостивому пожалованому прохачеві ... ордену». Прохачем названо і генерал-полковника Віктор Баринкін- тодішній начальник Головного оперативного управління Генштабу та полковник Андрій Кирилін, старший брат генерала Кириліна - начальник управління МО з увічнення пам'яті загиблих під час захисту Вітчизни Власне, молодший брат і порадів, про що так і йдеться в указі: «на всепідданішому проханні генерал-майора Олександра Валентиновича Кириліна про дарування його братові полковнику Андрію Валентиновичу Кирилліну…». Саме таке формулювання обов'язково мало бути присутнім у документі, написаному чинним чиновником МО РФ: «Всепідданіше прошу…»!

На моє запитання про конкретні заслугитих чи інших нагороджених, директор Канцелярії О.І.В. обережно помітив, що це люди з високим посадовим становищем. Схоже, саме це, а не якісь заслуги – критерій набуття «недворянства» та нагородження орденами від імені Марії Володимирівни.

Простолюдинів у тих нагородних списках ми не побачимо. Ці державні службовці високих рангів із задоволенням грають у квазідержавні об'єднання: чи це не є симптомом розкладання держави зсередини?

Дворянство - це стан, у якому права, свободи та обов'язки передаються у спадок. Але за Конституцією Росії жодних станів ми не маємо, стаття 19 п.1 говорить, що "всі рівні…". А пункт 2 цієї статті повідомляє, що «держава гарантує рівність… незалежно від… походження… приналежності до громадських об'єднань…».

Чи не підривають основ Конституції спроби реставрації станових перегородок?

Я попросив прокоментувати цю ситуацію Віктора Шейніса, одного з найвідоміших фахівців з конституційного права. Віктор Леонідович, вислухавши «дворянські оповідання», сказав, що це швидше не до нього, а до Шендеровича.

Інший відомий експерт, фахівець із геральдики та історії російського дворянства, попросивши не називати його імені, сказав, що поважає Марію Володимирівну і якихось претензій до неї немає. А ось щодо нових кавалерів - це вже до лікаря ...

А може, до прокурора?

Заглянемо у Федеральний закон «Про державну цивільну службу Російської Федерації»: стаття 17, пункт 11: держслужбовцям заборонено «приймати без письмового дозволу представника наймача нагороди, почесні та спеціальні звання... іноземних держав, міжнародних організацій, а також політичних партій, інших громадських об'єднань та релігійних об'єднань...»!

Виходить, Наришкінприйняв «Анну на плече» з письмового дозволу тодішнього Президента Медведєва?!

А Дмитро Козаксвою «Анну на шию» – з письмового дозволу тодішнього прем'єр-міністра Путіна?

І губернатори – Громов, Дарькін, Мень, Дудка, Чуб та ін. – вони теж з дозволу Президента?

А з чийого письмового дозволу прийняв свою Ганну голова ЦВК Чуров?

До дворянства також потрапило все вище керівництво «Норнікелю»! У грудні 2009 року орден Св. Анни 2-го ступеня удостоївся власник великого пакету акцій «Норнікеля» Володимир Потанін. Тоді ж Ганну 3-го ступеня отримав і Олег Пивоварчук, перший заступник. гендиректора "Норнікеля". А 2010-го «Анну на шию» отримав і Андрій Клішас, президент "Норнікеля".

Дуже цікавим є опис церемонії нагородження: «Після цього керівник Адміністрації Президента РФ Сергій Євгенович Наришкін(кавалер того ж ордену 1-го ступеня) підніс В.О.Потанінушпагу - символ дворянського звання та служіння Батьківщині».І ще одне повідомлення: «Е.І.В. Государ Спадкоємець Цесаревич та Великий Князь Георгій Михайлович заступив на посаду Радника Генерального Директора ВАТ «ГМК «Норільський нікель».

Виходить, що в ХХІ столітті наша "еліта" на чолі з двома президентами Росії - Путіним та Медведєвим - повернула країну більш ніж на 100 років тому до станового поділу! Причому ця реставрація монархії має явно системний характер! - інакше навіщо в це грають глава Адміністрації Президента РФ, найвищі сановники уряду та генералітет?

Цікаво, що ті, хто проживає за кордоном.

У листі, зокрема, йдеться, що отець Марії Романової мав прямі зв'язки з Гітлером і помагав нацистам.

«Володимир Кирилович Романов, батько Марії Володимирівни, відкрито підтримував нацистів, був близьким до Адольфа Гітлера і під час війни перебував у його штабі, готуючи себе до маріонеткового правління після підкорення СРСР. Він публічно закликав російську еміграцію та дворян у вигнанні приєднатися до армії Третього рейху та виступити проти радянських військ в ім'я подальшого відновлення монархії. Він також публічно підтримував заклик фінського генерала Маннергейма воювати на боці нацистської Німеччини»,– повідомляється у посланні президенту. Документальне підтвердження цієї інформації додано до листа.

У зверненні наголошується, що Марія називає себе головою Будинку Романових, але насправді такою не є.«Вона приймає незаслужені нею почесті, купує прихильність високопоставлених осіб, жалуючи їм фальшиві дворянські титулиі царські ордени, тоді як жодних прав престолонаслідування, так само як і права називати себе главою Будинку Романових, Марія Володимирівна не має»., - Пишуть автори послання. Єдиним легітимним головою Будинку, як зазначають представники дворянства, є Дмитро Романович Романов, який не претендує на відновлення імперії.

Як зазначив у розмові з «Лентой.ру» один із авторів листа – Микита Лобанов-Ростовський – за його інформацією лист передано до канцелярії президента. У свою чергу, за словами речника президента Дмитра Пєскова, в адміністрації президента поки не отримували цього листа. У канцелярії Наришкіна не змогли оперативно відповісти на запит.

Тепер дивіться, що виходить.

1. Російське чиновництво дружно й активно потягнулося у дворянство, а генералітет і зовсім замарширував туди строєм, як зауважив журналіст Андрій Тимесков.

2. Генералітет "Руської Православної Церкви" на чолі з патріархом Кирилом у таємниці від російського народу щось каламутитьз Римсько-католицькою церквою, яка стурбована ідеєю об'єднання всіх релігій у рамках майбутнього встановлення світової елітою "Нового Світового Порядку".

До речі, "не наша Маша" - Марія Володимирівна Романова - активно працює (причому як у Російській Федерації, так і за кордоном) і в цьому напрямі теж, яким захоплено займається Римо-католицька церква. Вона активно лобіює ідею екуменізму - об'єднання юдаїзму, християнства та ісламу в єдину світову релігію (вже зрозуміло з ким на чолі).

Ось Марія Романова 1 лютого 2009 року нагороджує своїм монаршим орденом голову РПЦ Кирила Гундяєва:

Ось вона ж у 2010 році в Римі на зустрічі з папою римським:

Ось через 4 роки та ж Марія Володимирівна Романова робить сенсаційну заяву, що в її обличчі об'єдналися одразу три релігії:

МОСКВА, 31 жовтня 2014, 16:34 - REGNUM Глава російського імператорського будинку (РІД) Велика княгиня Марія Володимирівна є родичкою пророка Мухаммеда, – заявив узбецьким журналістам сьогодні, 31 жовтня радник канцелярії РІД Кирило Немирович-Данченко, який прибув до Узбекистану для підготовки візиту Великої княгині Марії Володимирівни, запланованого на 3-15 листопада. «Це не казка „Тисяча та одна ніч“, цей факт юридично визнаний усім мусульманським світом. У світі живуть кілька десятків доведених нащадків пророка і так склалися обставини, що російська царююча династія несе в собі кров пророка Мухаммеда », – зазначив Немирович-Данченко.

Радник канцелярії РІД повідомив, що «Княгиня є також нащадком царя Давида, оскільки її мати — уроджена грузинська цариця, представниця роду Багратіон-Мухрамських, які офіційно є нащадками цього царя».

Для православних Велика княгиня є єдиним у російській історії нащадком патріарха Філарета, додав Немирович-Данченко. "Патріарх до того, як стати ченцем, мав дітей, і його син Михайло став першим представником Романових", - Вказав представник РІД. Тим самим, зазначив він, склалася унікальна ситуація, коли в одній особі об'єдналися одразу три релігії. «Я інших таких прецедентів у світі не знаю», - Наголосив радник.

За його словами, Велика княгиня Марія Володимирівна є головою російського імператорського дому, законною правонаступницею Всеросійських імператорів та хранителькою історичних ідеалів та духовних цінностей династії. Немирович-Данченко наголосив, що вона буде першим із глав РІД, хто відвідує Узбекистан. У ході поїздки Марія Володимирівна має намір відвідати міста Ургенч, Хіву, Самарканд, Каган, Бухару, зокрема православні храми, які там розташовані. Також вона має намір провести зустріч із співвітчизниками, зустрітися із представниками МЗС республіки, Комітету у справах релігій та керівництвом Духовного управління мусульман Узбекистану. Велику княгиню супроводжують князь Вадим Лопухін, княгиня Катерина Лопухіна та інші представники РІД.

Додайте тепер до цієї інформації публічну заяву президента Російського єврейського конгресу Юрія Каннера, який дав зрозуміти, що при встановленні в Росії МОНАРХІЇ новими дворянамибудуть переважно носії єврейської крові!

Народився 4 липня 1953 р. у Москві. 1974 р. закінчив Київське вище технічне танкове училище, 1982 р. - Військову академію ім. М.В. Фрунзе, 1994 р. - Військову академію Генерального штабу ЗС РФ. Проходив службу на командних та штабних посадах у МВО, ДСВГ, САВО, ТуркВО, ДальВО. У 1998 р. з посади 1-го заступника командувача 5-ї армії призначено начальником Військово-меморіального центру (ВМЦ) Збройних Сил РФ. Кандидат історичних наук. Член президії Міжнародного Скобелівського комітету, член редакційних колегій "Військово-історичного журналу" та журналу "Цейхгауз", член Спілки журналістів Росії. Нагороджений орденами Пошани, "За службу Батьківщині у ЗС СРСР" 3-го ступеня, Знак Пошани, медалями, іменною вогнепальною зброєю.

Ця ідея виникла після приватизації, а потім і криміналізації похоронного бізнесу, коли стало проблематично ховати людей, які мали заслуги перед Батьківщиною, але не заробляли мільйони. У 1997 році група ветеранів: 4 маршали СРСР, кілька генералів армії та маршалів пологів військ, Героїв СРСР направили Борису Єльцину колективний лист із пропозицією про створення такого роду цвинтаря. Президент написав Валентину Юмашеву: це питання "опрацювати"; стали його опрацьовувати, але влада Москви та Московської області відповіла, що землі немає, і на цьому все затихло. 1999 року вже ми самі підготували доповідне керівництво, в якому посилалися на принципову згоду глави держави та говорили про доцільність обговорення цієї теми на засіданні організаційного комітету у справах ветеранів. Потім на підставі цього паперу уряд доручив Міністерству оборони спільно із заінтересованими відомствами подати відповідний проект указу. 2000 року не без допомоги тодішнього начальника Генштабу під цвинтар визначили частину військового полігону під Митищами, урочисто встановили там заставний камінь, 2001-го вийшов підготовлений співробітниками нашого центру президентський указ, і нам же доручили підготувати проект урядової постанови. Але цей документ вийшов лише через 3 роки – з уряду нам кілька разів повертали його: То перевізувати, то ще щось доопрацювати: Уявляєте, ми билися над цим проектом ухвали кілька років, він там лежав місяцями, а підписав його Віктор Христенко, який лише один день тимчасово виконував обов'язки голови уряду!

Чому позбавлені права бути похованим на Федеральному військовому меморіальному цвинтарі (ФВМК) люди, заслуги яких були неодноразово відзначені такими бойовими нагородами, як орден Червоного Прапора або орден Мужності? Мені, наприклад, відомі чотири рази кавалери ордену Мужності! Більше того, учасники бойових дій на території Російської Федерації у пострадянський період, тобто ветерани двох чеченських кампаній, у тексті ухвали взагалі ніяк не згадуються.

З одного боку, я чудово розумію, наскільки великі заслуги цих людей. Наприклад, нещодавно помер один мій знайомий, який мав 11 орденів і все "не того калібру": два Червоного Прапора, Богдана Хмельницького 2-го ступеня, Олександра Невського, Вітчизняної війни двох ступенів та інші. Але давайте дивитися на речі реально – через Чечню пройшло близько 400 тисяч людей, і багато військовослужбовців мають не одну нагороду. Додайте до них "афганців", мільйон учасників Великої Вітчизняної війни. У нас тільки в Москві та Підмосков'ї щороку помирає понад 20 тисяч ветеранів війни та Збройних Сил. А цвинтар розрахований на 32 тисячі поховань, тобто всі ці шановні люди туди просто не помістяться. Тому ця постанова стосуватиметься лише тих, хто має особливі заслуги перед Батьківщиною. Із цього приводу в тексті є ключові фрази - наприклад, не просто "загиблі (померлі) при захисті інтересів держави", але ще й "виявлені при цьому доблесть і героїзм".

Цією причиною можна пояснити і "обмеження" для генерал-майорів, генерал-лейтенантів?

Так, враховуючи, що звання "генерал-полковник" у наш час не таке вже й часто, було прийнято рішення зупинитися на ньому, як на нижній межі. Генерал-полковників разом із відставними у Москві близько 400 осіб. А генерал-майорів таки досить багато, навіть за грубого підрахунку у Збройних Силах десь 1000 генеральських посад. З урахуванням того, що в нас кілька "силових" міністерств і відомств, в яких генеральські звання присвоюються щороку, а генерали, що відслужили своє століття, йдуть у відставку, то їх по всій Росії набереться тисяч десять, а може, й більше навіть. Де їх усіх на федеральному цвинтарі розміщувати?

А взагалі спочатку готувався варіант постанови без обмеження в званнях, але за наявності 5 і більше державних нагород, отриманих персонально! До цього ми пропонували також включати почесні звання - "Заслужений діяч мистецтв", "Заслужений військовий фахівець" та інші, які даються персональними указами президента. Пропонували враховувати Державні премії, нагородження іменною вогнепальною та холодною зброєю. З одного боку, такий пункт не ставив би нікого у виняткове становище, з другого - був би досить серйозною перепоною. Але оскільки текст постанови потрібно було узгоджувати з величезною кількістю відомств, то доводилося прислухатися до всіх, вона вийшла в тій редакції, яка є. Особливо важко давалися погодження щодо розділу "кого ховати": чому ми не включили до "списоку" разом з керівниками федеральних міністерств і відомств, в яких законодавством передбачена військова служба, їх заступників?!

Якщо в назві цвинтаря є слово "військове", можливо, не варто було б ховати там голів уряду і палат Федеральних зборів Російської Федерації?

А хто приймає рішення про ведення війни чи оголошує надзвичайний стан? Президенте, але за згодою обох палат Федеральних зборів! Вищий держсклад має пряме відношення до зміцнення обороноздатності держави, оголошення та ведення війни. Хоча до нас із Держдуми надходили й пропозиції ховати на ФВМК та голів усіх комітетів теж. Але ці ініціативи не пройшли.

А чи не є можливість поховання на ФВМК "інших громадян" якоюсь лазівкою для тих, хто має великі зв'язки у верхніх ешелонах влади за відсутності будь-яких значних заслуг перед державою?

Якщо навести цей підпункт повністю, то він каже: "інші громадяни за рішенням президента Російської Федерації чи уряду Російської Федерації". Хто обманюватиме главу країни чи голову уряду?

Але хто може дати гарантію, що у нас не з'явиться другий Касьянов?

Ви не чиновник, і тому не уявляєте собі моменту підготовки та проходження документів. Перед тим, як до голови уряду дійде документ, припустимо, з Військово-меморіального центру, його ретельно дослідять і перевірять: наш юрист, юрист Тилу Збройних Сил, юридична служба Міністерства оборони, адміністративний департамент уряду, юристи уряду. Усіх цих людей не підкупиш. Крім того, ми не можемо передбачити всіх ситуацій на майбутнє. У середині 90-х років пошукові системи виявили в колишньому командному пункті, що обрушився, останки генерал-майора Ракутіна - він був прикордонник, командувач армією. До цього часу йому вже було посмертно присвоєно звання Героя Росії, тому що його армія в 1941 зробила серйозний внесок у Смоленську операцію, надовго затримавши просування німців до Москви. Загиблого командарма поховали у Снігурях, на місцевому меморіальному військовому цвинтарі. Хоча, якби ФВМК тоді вже існувало, Міністерство оборони, можливо, вийшло б із клопотанням на президента про поховання генерала на Алеї Героїв.

Наскільки реальним є перепоховання вищих осіб держави та інших осіб, які підпадають під цю постанову?

Теоретично так, але за наявності трьох обов'язкових факторів: згоди родичів, що відповідає позитивному рішенню з боку голови уряду чи президента і якщо дане перепоховання буде здійснюватися за рахунок родичів. Тому що держава виконала свій обов'язок, поховавши одного разу цю людину.

Чи створюватимуться військові цвинтарі у регіонах?

Ми вважаємо, що це треба робити. Тому що встановлена ​​законом норма реально працюватиме тільки на жителів Москви та Московської області. А як ви вважаєте, з Далекого Сходу тіло померлого Героя повезуть? Перевезти тіло до місця поховання можна - витрачання бюджетних коштів на ці цілі державою передбачено та рідні не захочуть. На відміну від американців, які пишаються, коли когось із їхніх рідних ховають на Арлінгтонському національному цвинтарі під Вашингтоном, ми маємо іншу культурну традицію - ми померлих родичів повинні відвідувати постійно. Чи, на вашу думку, дозволять відвозити кудись на чужу територію вбитого чеченця-міліціонера його родичі, якого до того ж за мусульманським звичаєм належить до заходу сонця поховати? Звичайно, ні! Тому, напевно, все ж таки необхідно буде створювати філії цього федерального цвинтаря і в регіонах.

Народився 1 червня 1950 р. у селищі Поярково Амурської області. У 1972 р. закінчив Пермське вище командно-інженерне училище, у 1981 р. – командний факультет Військової академії ім. Ф.Е. Дзержинського, 1991 р. - Військову академію Генерального штабу Збройних Сил СРСР. Проходив службу в РВСП. Обіймав посади від начальника розрахунку ракетного дивізіону до командира дивізії самохідних пускових установок "Тополя". У 2001 р. внаслідок організаційно-штатних заходів було звільнено у запас з посади начальника напряму Головного організаційно-мобілізаційного управління ГШ ЗС. Працював у Рахунковій палаті РФ, очолював Московську філію Військово-меморіальної компанії. З 2004 р. – начальник ФДМ "ФВМК". Генерал-майор запасу. Нагороджений орденами Знак Пошани та "За військові заслуги".

Якщо, як ви кажете, є люди, які мають по 4 бойові ордени Мужності, то, можливо, є сенс десь уточнити, що слід розуміти під "особливими заслугами", після чого переглянути цю постанову на користь осіб, нагороджених трьома та вищими бойові нагороди. Можливо, слід знизити обмеження і за званнями - дозволити поховання на Федеральному військовому меморіальному цвинтарі і генерал-лейтенантів, але за наявності в них певної кількості орденів. Чи не зайвим був і пункт про можливість перепоховання окремих осіб на ФВМК за рішенням уряду.

Чи не встановиться на ФВМК монополія в організації похорону та надання ритуальних послуг? Адже через корпоративну солідарність військових перевагу, швидше за все, буде віддано Військово-меморіальній компанії?

Так, ми укладатимемо договори з організаціями з метою підтримки території кладовища в порядку та виконання різних робіт. Для надання ритуально-похоронних послуг, звісно, ​​укладатимуться договори з якоюсь однією компанією-переможницею, але за підсумками конкурсу. Якщо кошти на утримання цвинтаря виділятимуться в рамках держоборонзамовлення, то й конкурси, швидше за все, проводитимуться раз на п'ять років. Хоча спочатку передбачалося, що всі роботи на цвинтарі здійснюватимуться руками його штатних співробітників. На мій погляд, це було б правильним, адже ми є федеральною держустановою, існуємо на бюджетні гроші. Якщо ж допустити на ФВМК різні компанії, щоб, припустимо, міліціонерів ховала одна, співробітників ФСБ – інша, а військовослужбовців Міноборони – третя, то ми отримаємо ту саму ситуацію, яка на цей час склалася на військовій ділянці Перепечинського цвинтаря. Скільки не намагався його начальник встановити якусь однаковість - щоб пам'ятники хоча б стояли рівними рядами, - нічого не виходить, а все тому, що компаній, що працюють там, маса і кожна з них прагне догодити клієнтам у всьому. Звичайно, це не на краще впливає на зовнішній естетичний вигляд цвинтаря. Візьміть Арлінгтонський національний цвинтар - там усі пам'ятники однакові, стоять у чітко визначеному порядку.

На якій стадії знаходяться роботи зі створення цвинтаря на сьогоднішній день?

Практично завершено роботи з оформлення правоустановчих документів на землю. Генпідрядник – "Спецбуд Росії" – зараз завершує розробку робочої документації. Вже виготовлені у гіпсі форми скульптур монументально-художнього оформлення, які потім будуть відлиті у твердому матеріалі – бронзі. З огляду на те, що питання щодо землі вирішені, Мінекономрозвитку вже запланувало поетапне виділення грошових сум протягом 2008-2010 років, необхідних для створення цвинтаря. За затвердженою міністром оборони проектно-кошторисної документації всього буде виділено близько трьох з половиною мільярдів рублів. Зокрема, цього року – 100 мільйонів рублів. Частина цих грошей буде пущена на завершення робіт з розробки робочої документації, інша частина – на монументально-мистецьке оформлення, близько 35 мільйонів піде на відшкодування радгоспу "Тимірязівська" за вилучену в нього землю.

Які проблеми турбують вас, як начальника цвинтаря, найбільше?

Найбільше мене хвилює низький рівень оплати нашої праці – ми отримуємо в 5 разів менше, ніж у персоналу інших кладовищ Москви. У результаті зараз ми маємо 11 штатних посад, з яких 7 вільних - ніхто не йде на такі мізерні зарплати. При тому, що незважаючи на відсутність цвинтаря як такого, робота все одно ведеться. Зараз, наприклад, ми спільно з художниками беремо участь у розробці робочої документації, щоб визначити порядок поховань на цьому цвинтарі, чітко розписати ритуал похорону. Не відповідають дійсності й існуючі норми витрат організації похорону. На похорон військовослужбовця зазвичай виділяється допомога у розмірі до трьох пенсій, тобто від 15 до 40 тисяч рублів. Але ж ви знаєте, що в наш час народитися чи померти коштує дорого, особливо в Москві. У Федеральному законі "Про поховання та похоронну справу", звичайно ж, наводиться перелік безкоштовних послуг, що надаються державою: труна, могила, оформлення документів і так далі, - але в реальному житті будь-який московський цвинтар пропозицією своїх послуг камуфлює продаж могильних місць. Викопати могилу, задрапірувати (обкласти її квіточками, ялиновими гілками), закрити труну, надати ліфт (щоб не на мотузках спускати труну), закопати могилу, сформувати горбок - за кожну з цих маніпуляцій людям все одно доводиться платити. Припустимо, на сьогоднішній день похорон генерал-полковника на Троєкурівському цвинтарі обходиться його сім'ї не менше 100 тисяч рублів, не рахуючи поминок.

Головна » Охорона праці » Кирилін Олександр Валентинович генерал майор біографія. Генерал Кирилін: навіть син Хрущова досі вважається безвісти зниклим