Directorul general al galeriei Tretyakov, biografia lui Zelfira Tregulova. Zelfira Tregulova: „Și ce altceva pot să fiu, decât ca tătar după naționalitate? Zelfira Tregulova: „Un muzeu, ca un teatru, începe cu un cuier”

La sfârșitul sărbătorilor de Anul Nou, directorul galeriei Tretyakov, Zelfira Tregulova, a intrat în centrul unui scandal: Aeroflot a anulat zborurile din New York, iar criticul de artă rus a rămas blocat într-o țară străină. După cum sa raportat sursă, femeia era foarte supărată și a promis companiei aeriene să-l certeze pe guvern.

Interesant pentru această poveste nu este nici măcar faptul că ea a refuzat să aștepte zborul - care a fost reținut din cauza ninsorilor abundente! - împreună cu alți pasageri. Din păcate, acest comportament este destul de comun pentru liderii ruși. La un moment dat, din acest motiv, favoritul publicului, Leonid Yakubovich, și mulți alții, au scandalizat, de asemenea. Dar faptul că a amenințat Aeroflot cu o „chemare din partea guvernului” este aproape un fenomen unic. Și din nou, nu este important faptul că amenințările sunt, ci faptul că, după cum sa dovedit, ea are într-adevăr un „acoperiș” în guvern.

„Managerul de încredere” al lui Medinsky?

Doamna Tregulova, înainte de a conduce unul dintre principalele complexe muzeale din țară, a deținut funcția de director general al Muzeului și Centrului de Expoziții ROSIZO - din 2013 până în 2015. Ce se poate face într-o astfel de funcție în doi ani? Da, multe lucruri! De exemplu, să angajeze sora ministrului culturii al Federației Ruse Vladimir Medinsky ...

Tatyana Medinskaya a preluat funcția de adjunct al lui Tregulova în decembrie 2014. În același timp, potrivit rapoartelor media, sora ministrului a câștigat mult mai mult lider de organizație - se pare că educația unui finanțator a fost utilă.

A existat un conflict de interese în această desemnare? Totuși, ROSIZO este subordonat Ministerului Culturii. Și după numirea Tatyanei Medinskaya, Centrul Național de Artă Contemporană (NCCA) s-a alăturat brusc la centru. Mai mult, conform zvonurilor, „alăturat” prin forță... În același timp, ROSIZO - probabil nu fără ajutorul lui Tregulova și Medinskaya - a lucrat în mod activ la proiecte comune cu iubita idee a lui Medinsky, Societatea Istorică Militară Rusă.

Dar ministrul, desigur, a aflat despre numirea surorii sale până la ultima - acestea sunt propriile sale cuvinte. Și asta în ciuda faptului că lucrarea lui Medinskaya în ROSIZO a fost dezvăluită câteva luni mai târziu și până atunci nimeni nu spusese niciun cuvânt despre asta.
Poate așa și-a câștigat Tregulova postul de director general al Galeriei Tretiakov? Acordarea de asistență ministrului culturii este o afacere foarte profitabilă. Și aparent, nu rămâne neplătit. Dar Zelfira Ismailovna nu s-a limitat la un singur ministru - se pare că a decis să se joace în siguranță?

Ți-e foame de muncă?

Tregulova s-a mutat la Galeria Tretyakov, cel mai probabil, tocmai datorită patronajului domnului Medinsky - este puțin probabil ca astfel de numiri să aibă loc fără un ministru. Dar într-un loc nou, ea a găsit o altă ieșire către guvern. Cum altfel să explic faptul că adjunctul ei s-a dovedit fiica vicepremierului Olga Golodets?

Se poate presupune, desigur, că Tatiana Mrdulyash a lucrat cinstit și a meritat acest loc. Sau, cu toate acestea, Tregulova, în noua sa funcție, a acționat conform vechiului sistem bine pus la punct, cu asigurarea locurilor de muncă pentru oamenii „necesari”.

Dar folosește conexiunile existente prea superficial - în loc de amenințări, compania aeriană ar putea cere jumătate de regat. Și atunci este ca și cum ai arunca un pește de aur într-o tigaie.

Drept urmare, situația cu Tregulova și Aeroflot aruncă o umbră asupra doamnei Golodets, care, teoretic, ar fi trebuit să se ridice în locul angajatorului fiicei sale. Cu toate acestea, există deja atât de multe „umbre” dintre acestea, încât vicepremierul cu siguranță nu va deveni „mai întunecat” din asta ...

Realizări trecute?

Golodets este vicepremier de aproape șapte ani. Dar a început să iasă în evidență, abia încheindu-se cu știința academică și trecând în sfera afacerilor. Așadar, după ce a venit la compania Reformugol, care se ocupa cu reorganizarea minelor, mai mult de 50 de mine în aer liber doar în Kuzbass au fost închise, iar minerii flămânzi au mers să blocheze calea ferată transsiberiană. De altfel, compania a fost finanțată de Banca Mondială - adică din Statele Unite.

Vicepremierul, cu toate acestea, preferă, în principiu, să aranjeze un „Golodet” complet cu bani și cel mai bun dintre toate - din străinătate. Dacă înainte a lucrat chiar pentru notorii Alexander Khloponin și Mihail Prokhorov - și a luat NPF cu același nume de la Norilsk Nickel! - apoi, după unele informații, a trecut în cele din urmă la străinătate.

De exemplu, în 2013, Golodets a anunțat demisia șefului lui Rospotrebnadzor Gennady Onishchenko, în timp ce primul ministru, care trebuia să-l concedieze pe oficial, nu știa nimic despre asta. În același timp, este demn de remarcat faptul că Onișcenko a fost considerat „dușmanul” lui Petro Poroșenko când era doar modestul șef al fabricii de cofetărie Roshen. Și o încercare de a iniția demisia șefului Rospotrebnadzor ar fi putut fi făcută de Golodets în interesul oligarhului ucrainean ...
Firește, o doamnă adevărată nu ar trebui să ajute pe cheltuiala ei. Și, de exemplu, în detrimentul oamenilor obișnuiți - da, aceiași pensionari! Deci, se pare, a decis Olga Yuryevna. Și nu este vorba nici măcar de NPF „Nornickel”, ci de toate economiile de pensii ale rușilor.
Partea finanțată a pensiilor din Rusia a fost înghețată de patru ani în curând. Și puțini oameni își amintesc că Golodets a fost inițiatorul înghețului - chiar la începutul carierei sale în guvern! Visul ei s-a împlinit, nu-i așa?

Și unde ajunge ea însăși cu banii? Pentru a proteja examenul de stat unificat de atacurile hackerilor care nu existau? Să dezvolți proiecte pentru cursurile școlare sub formă de cerc, nu de pătrat? De fapt, la „smulgerea” Academiei de Științe din Rusia, pe care a realizat-o împreună cu fostul ministru al educației Dmitri Livanov și acum termină fără el?

Și dacă Livanov nu mai este în guvern, atunci șeful Ministerului Sănătății, Veronika Skvortsova, care era, de asemenea, suspectat că ar avea legături „nesănătoase” cu Golodets, este încă la locul său. Potrivit zvonurilor, acești oameni întreprinzători au reușit destul de ușor să obțină bani din licitații pentru servicii medicale și furnizarea de medicamente. Și, probabil, le-au împărtășit la fel de ușor. Și din moment ce știința și medicina din țară, în general, s-au încheiat, precum și cu pensiile, Olga Yuryevna nu are de ales decât să treacă la cultură. Din fericire, există un „cazac trimis” sub forma unei fiice, iar ministrul Medinsky, dacă este ceva, poate fi ușor direcționat pe calea cea bună ... În general, doamna Golodets are o gură de griji. Principalul lucru nu este să vă sufocați.

interviu Zelfira Tregulova

Director al Galeriei de Stat Tretiakov Zelfira Tregulova, realizând în timp că „snobismul în sine trebuie învins” , într-o chestiune de luni gestionate nu numaischimbareîn ochii vizitatorilorimaginea muzeului, dar și metodele și stilul operei sale. Despre asta și multe altele - într-un interviu cu Milena Orlova ...


„Sunteți implicat activ în viața artistică a Moscovei: în doar o săptămână ați fost la un talk show la Muzeul Evreiesc, la Artplay ați participat la o discuție despre un muzeu ideal cu Marina Loshak, ați deschis expoziția„ Realismul romantic ”în Manezh, puteți fi văzut la toate cele importante zile de deschidere. Acest lucru este surprinzător pentru directorul unui muzeu atât de mare. În nouă luni, ai devenit un media. Spuneți-ne de ce aveți nevoie și ce este pentru Galeria Tretiakov?

Evident, nu pentru a-ți satisface propria vanitate. În anii anteriori, am primit tot ce are nevoie o persoană pentru a se simți profesionist. Chiar și când eram director adjunct la Muzeele Kremlinului din Moscova, am apărut deseori la diferite expoziții. Sunt curios.

Orice director al unui muzeu de astăzi - și acest lucru este valabil mai ales pentru muzee precum Galeria Tretiakov, Rusa, Schitul, Pușkin, care reprezintă un interval de timp gigantic - ar trebui să fie ghidat de ceea ce se întâmplă în viața artistică aici în Rusia și ceea ce se întâmplă în lume ...
Nu este niciodată prea târziu să înveți, mai ales când vine vorba de expoziții ale unor artiști remarcabili precum Anish Kapoor sau Michal Rovner, sau de vizita lui Bill Viola. M-am bucurat că au venit la noi. O conversație cu astfel de oameni, și mai ales în expoziția Galeriei Tretiakov, dezvăluie ceva complet diferit.

Acesta este un gen nou: recent ați făcut un tur al muzeului pentru faimosul artist britanic Anish Kapoor.

Într-adevăr, Galeria Tretyakov închisă a fost deschisă pentru Anish Kapoor. Aceasta nu este o figură de stil. A apărut luni seara la ora șase, când muzeul are o zi liberă. Nu avea decât o jumătate de oră și a decis să se uite la icoane.

Trecu pe lângă Aivazovsky, se uită atent la opera sa. La întoarcere, el a clarificat cine este. Când am întrebat: „Ce este interesant pentru tine?”, El mi-a spus ceva care, probabil, pentru mine a devenit acum unul dintre noile puncte de vedere interesante, ne vom baza pe el, făcând o retrospectivă a lui Aivazovsky, care se va deschide pe 28 iulie. 2016 an.

Nu vă voi spune ce anume. Dar mi-am dat seama că snobismul în sine trebuie depășit. Mi se pare foarte important într-o situație de intoleranță absolută, partizanat și aderare la un punct de vedere inert, clipit, pentru a extinde focalizarea și a privi totul absolut obiectiv și, în special, expoziția din Manege este doar un pic despre acest lucru.

„Realismul romantic. Pictura sovietică 1925-1945 "în Manezh este o priveliște impresionantă. Ei spun că tu, în calitate de curator, ai făcut această expoziție în două săptămâni. Este un record pentru tine?

Nu, peste două luni. În general, un record. În prelegerile mele la universitate, spun mereu că expozițiile bune durează ani. Înainte de asta, am un exemplu de perioadă minimă pentru pregătirea unei expoziții minunate - acesta este Palladio în Rusia, pe care l-am făcut la ROSIZO în exact un an de muncă nebună și grea.

Și aici timp de două luni. Vedeți, s-a oferit ocazia de a face prima mare expoziție muzeală serioasă din Manege. Aceasta a dezvăluit o poveste destul de importantă: Ministerul Culturii și muzeele federale nu au un spațiu expozițional mare unde să poată prezenta cele mai mari proiecte.

În cele nouă luni în care ați condus galeria, ați promovat „noua galerie Tretyakov” în Krymsky Val în toate modurile posibile. Au deschis o intrare din terasament, au făcut un magazin muzeal la modă, un design nou și un festival de muzică în curte. Dar senzația este că expozițiile de artă contemporană sunt în sine în fundal, spre deosebire de alte muzee, care acum le prind ca niște paie speciale care le vor conduce către un public nou.

Nu, ți se pare așa. Să începem cu faptul că departamentul nostru de ultimele tendințe este foarte activ. În acest timp, au avut loc două mari expoziții.

Hiperrealismul era pregătit cu mult înainte de sosirea mea. A fost foarte interesant pentru mine, pentru că eu însumi sunt martor la modul în care a apărut acest curent. Am lucrat la Asociația de Artă și Producție All-Union numită după Vuchetich, care a organizat expoziții în întreaga Uniune, cum ar fi Construim comunismulsau Tinerii artiști care luptă pentru pace în 1987 la Manege, când Grebenshchikov a cântat pentru prima dată, când Arthur Miller era pe scenă. A fost un moment uimitor, 1987.

Expoziția a fost minunată și mi s-a părut că atât Kirill Svetlyakov, șeful departamentului, cât și toți angajații lucrează foarte interesant atât cu publicul, cât și cu designerul Alexei Podkidyshev, care făcea acest proiect.

Următoarea expoziție Metageography este unul dintre cele mai interesante proiecte la Bienala Moscovei de Artă Contemporană. În ciuda faptului că nu există nume mari acolo și un anumit număr de lucrări ale artiștilor din anii 1930, pe care eu însumi nu le-am văzut niciodată, au fost ridicate la suprafață din depozite.

Atragem publicul tânăr la astfel de proiecte, ca să nu mai vorbim de o varietate de programe, de exemplu, Noaptea muzeelor, unde am subliniat că anul acesta este anul aniversării a 100 de ani de la Piața Neagră a lui Malevich, opera de artă fondatoare a secolului XX.

Pentru acest public, a fost pregătită o minunată instalație dedicată lui Malevich - o proiecție 3D a studioului Sila Sveta în curte. Și, în ciuda ploii torențiale, a existat o mare de oameni. Mare!

Cum a influențat inovațiile din Krymskoye prezența?

Datorită renovării acoperișului din Galeria Tretyakov, până la 5 octombrie nu a existat o singură expoziție mare în sala principală de expoziții. Am deschis Serov pe 6 octombrie.

Dacă comparăm prezența Valului Crimeei în aceste luni cu prezența în 2014, când expozițiile Nataliei Goncharova și colecția Kostaki aveau loc în sala mare, avem o diferență de doar 4 mii de oameni. Adică, cu un spațiu expozițional mare închis, am reușit să atragem un număr foarte mare de oameni.

Vă pot spune un alt secret despre prezență: am prelungit programul și am introdus un mediu gratuit. Și a fost foarte eficientă. Este important pentru noi ca oamenii să vină la Krymsky Val, când nu sunt multe expoziții, și să meargă la expoziția permanentă. Pentru că într-adevăr merită toată atenția.

Mă refeream, mai degrabă, la imaginea galeriei din același media. De exemplu, am fost uimit de interviul pe care i l-ai acordat Ecoului Moscovei. Tu, ca un fermecător de șerpi, ai repetat: „Serov este principalul artist rus, cel mai bun artist rus”. Ce vei face cu alți artiști ruși? Cum explicați succesul expoziției lui Serov cu publicul? Mi s-a părut că acest interviu a fost o armă secretă ... După cum a spus hipnotizatorul Kashpirovsky: „Ești acuzat de Serov”.

Cred că sunt un pic vrăjitoare până la urmă. Valentin Serov este unul dintre artiștii mei preferați. În vremurile sovietice, oamenii inteligenți îl iubeau pe Serov, iar apoi a existat un sentiment foarte acut că moartea sa a fost teribil de prematură și a întrerupt o dezvoltare incredibil de interesantă. Și sunt încă sigur de acest lucru și mi se pare că am demonstrat acest lucru.

Așadar, am venit la galerie când lucrau la expoziție de cel puțin doi ani și jumătate și nu m-am amestecat cu compoziția expoziției. Dar principiul general al soluției de expunere mi s-a părut greșit. Am intervenit radical în acest sens, convins să-l refac.

Așa că a fost o expoziție, în care spectatorul a fost uimit de ceea ce a văzut acolo. Imediat, din prima sală. Și astfel încât să fie ușor, transparent, fără partiții înguste și înghesuite. Astfel încât perspectivele cele mai diverse se desfășoară, iar operele diferitelor perioade intră în dialog.

Te ascult cu plăcere și aș asculta și asculta, dar totuși: cine a venit cu videoclipul cu tabloul reînviat „Fata cu piersici”? A fost, desigur, amuzant.

Cercetătorii au rezistat, dar acest teaser a primit o jumătate de milion de vizualizări! Cozile pentru expoziție i se datorează și lui. Da, poate părea amuzant pentru cineva, dar nu există nimic, în opinia mea, vulgar. Și făcut simplu, ieftin. Nu am băgat bani acolo și, în general, s-a cheltuit doar o sumă ridicolă pentru publicitate.

Eficienţă retele sociale nu poate fi subestimat acum.

Desigur, cuvântul din gură, social media și așa mai departe. Știi, chiar și ministrul, după ce s-a conectat la rețelele de socializare, a văzut plângerile vizitatorilor la coadă și m-a sunat sâmbătă: „De ce funcționează o casă de marcat pentru tine?” Da, nu ne-am așteptat să existe un astfel de aflux. Ne-am gândit, ei bine, la două mii pe zi.

Și apoi, de îndată ce sâmbătă a fost o explozie de cinci mii. În medie, 4350 de vizitatori pe zi. Recordul anterior al Galeriei Tretyakov a fost expoziția lui Levitan - 2.100 de persoane pe zi. E frig, dar oamenii stau în picioare. Și am accepta mai multe, dar doar capacitățile sălii și standardele de siguranță ale lucrărilor limitează intrarea în clădire.

Multe muzee din străinătate vând bilete în avans pe internet.

În timpul unei conferințe recente la VDNKh dedicată celor mai noi tehnologii și inovații, am fost unul dintre vorbitori. S-a dovedit a fi de mare ajutor. (Aceasta este întrebarea de ce merg peste tot.) Acolo am avut o conversație minunată cu Laurent Gaveau de la Google, iar acum mă întâlnesc cu el la Paris și am prezentat deja trei programe foarte interesante. Și vom coopera și cu resursa educațională „Arzamas”.

De multă vreme în activitatea muzeală ne-au plăcut multimedia și alte tehnologii de ultimă generație. Și, ca întotdeauna, au fost printre întârziați: întreaga lume a realizat deja că, atunci când aveți opere de artă autentice sau monumente culturale, multimedia este un mijloc exclusiv auxiliar, în niciun caz principal.

Peste tot în lume, muzeele revin la enunț cu ajutorul scenariului. Când locuiți în această lume dificilă, foarte stresată, aveți nevoie de ceva cu care să puteți rămâne pe linia de plutire, acesta este un fel de „detoxifiere”.

Așa că am venit duminică la expoziția lui Serov pentru că domnul Kostin, prima persoană a VTB Bank, sponsorul nostru principal, a venit cu familia sa. Am văzut cum oamenii au părăsit galeria, după ce au stat două ore pe stradă, iar fețele tuturor străluceau. Când am vorbit cu jurnaliștii la expoziție, totul s-a încheiat cu lacrimi în ochii lor.

O companie occidentală a câștigat concursul pentru a dezvolta un concept pentru dezvoltarea galeriei și ați spus la o conferință de presă că nu există specialiști de această clasă și nivel în Rusia. Ce alți specialiști în afaceri muzeale ne lipsesc?

Practic, externalizarea este un sistem normal astăzi. Cei care numără banii externalizează anumite domenii de activitate. Este mai eficient și mai profitabil decât menținerea persoanelor salariate în personalul dvs.

Ce fel de specialiști există? Ei bine, să începem cu cea mai dureroasă întrebare: doar experți în artă.

Uimit!

Nu vreau să spun că generația mea a fost cea mai talentată și minunată, dar când am intrat la departamentul de istoria artei de la Universitatea din Moscova, până când au fost promovate toate examenele, mai erau 20 de persoane rămase pentru un loc. Când fiica mea a intrat în 1998, competiția era de 1,8 persoane pe loc.

Când am absolvit universitatea, coroana tuturor viselor era să fiu într-un muzeu. Muzeul Pușkin este pentru cei care sunt occidentali, Galeria Tretiakov este pentru cei specializați în arta rusă. Nu este cazul acum, din păcate.

Acum toți cei mai strălucitori și mai interesanți studenți merg în alte domenii: merg la PR, la instituții private, la proiecte educaționale.

Când o expoziție este organizată de oameni care au lucrat în galerie timp de mai multe decenii, este destul de dificil să-i orientezi către un alt tip de gândire. Problema este că nu există nicio schimbare. Și unde să găsești alți specialiști pe Repin și pe Itinerants, care, oricare ar spune cineva, stau la baza colecției Galeria Tretyakov?

Dar chiar și cei care vin la noi uneori trebuie reorientați profesional. S-au specializat într-o altă artă, într-o altă perioadă.

În ce artiști ruși recomandați să vă specializați acum?

Vă rog, tineri, studiați itineranții, este foarte interesant! Astăzi este momentul să le privim într-un mod complet diferit. Și pentru a dezvălui multe lucruri interesante, de actualitate, începând cu faptul că acesta este momentul începutului pieței de artă din Rusia și că a fost o întreprindere comercială. Firește, nimeni nu a menționat acest lucru în istoriografia sovietică.

Vă puteți ocupa de „Jack of Diamonds”, la sfârșitul secolelor XIX-XX, Alexander Ivanov, în cele din urmă. Cu excepția lui Mihail Mihailovici Allenov, niciuna dintre figurile remarcabile nu face deja acest lucru. Pentru mine, cursul său special la universitate pe Alexandru Ivanov a fost o revoluție a conștiinței, așa cum a fost, într-adevăr, cursul special despre Vrubel.

Îndrăznesc să cred că am fost un student iubit. Și când îmi scriam diploma, într-un moment foarte dificil pentru mine, era la fel ca un tată. Și nu mi-a scris niciun cuvânt.

Poate o ieșire în curatorii invitați?

Desigur, avem deja curatori invitați. De exemplu, Arkady Ippolitov de la Schit. El face o expoziție din colecțiile Muzeelor \u200b\u200bVaticanului, pe care le acceptăm toamna viitoare în schimbul expoziției Subiecte biblice în arta rusă, pe care o facem în Vatican.

Arkady Ippolitov este exact genul de persoană care poate extinde oricare dintre cele mai tradiționale subiecte într-un mod complet nou și, în același timp, este un specialist în arta italiană, un om cu o erudiție incredibilă.

Adică, ai un astfel de schimb inter-muzeal?

Cooperăm cu Schitul. Avem mai multe proiecte, discutăm întrebarea dacă putem deveni parteneri la Schitul din Kazan și vom organiza expoziții din colecția Galeriei Tretiakov. Și trebuie să facem proiecte regionale, deoarece din cauza situației economice actuale din acest an nu am avut o singură expoziție în orașele rusești.

Toate regiunile au declarat că, din punct de vedere economic, acest proiect nu poate fi tras. Am primit o propunere de la primarul din Kazan și președintele Tatarstanului, așa că acum vom lucra la ea.

Mă veți scuza pentru o astfel de întrebare. Vorbești despre Kazan ...

Da, da, da, de aceea, când m-au abordat cu asta, am spus: știi, nu sunt pregătit să deschid o sucursală în Kazan, pentru că toată lumea va spune că fac asta doar pentru că sunt Tregulova Zelfira Ismailovna, că Sunt tătar după naționalitate.

Ar fi interesant să știi puțin despre familia ta.

Când mamei mele i s-a dat pașaport în 1938, în loc de Teregulova a fost înregistrată ca Tregulova. Și mulțumesc lui Dumnezeu că în locul lui Saida Khasanovna nu l-au făcut pe Zinaida Ivanovna.

Am avut părinți foarte inteligenți, născuți în 1919 și 1920, sunt de mult morți. Războiul, în general, nu ajută oamenii să trăiască mult. Și tatăl meu a trecut prin război din 1941 până în 1945 ca operator de primă linie și a filmat conferința de la Potsdam.

Am crescut într-o familie foarte corectă, complet idealistă sau așa ceva. În sensul corelării a tot ceea ce faceți cu unele adevăruri superioare și reguli stabilite nu de Domnul Dumnezeu, ci de umanitate, în timp ce, destul de înțeles, părinții erau atei. Sunt, mai degrabă, un agnostic și cred că părinții mei erau agnostici, ei pur și simplu nu înțelegeau că ar trebui numit așa.

Și în același timp, când am venit odată în clasa întâi de la școală cu o poveste despre Pavlik Morozov, mama mi-a spus povestea familiei noastre până la patru dimineața. Despre bunicul reprimat, care a fost luat în 1929, în ciuda faptului că avea opt copii. Despre cum bunica mea i-a dus pe copii în Asia Centrală, cum a stat noaptea și și-a rupt dinții de aur pentru a-i vinde și a hrăni cumva copiii.

Mama mea era cea mai tânără din familie și datorită acestui lucru putea obține o educație, deoarece în 1936 a fost adoptată aceeași Constituție stalinistă, care a garantat educația chiar și pentru copiii dușmanilor oamenilor ... Da, cei trei frați ai ei au murit pe front, fratele mai mare era încă arestat și apoi peste tot.

Și străbunicul copiilor mei, pe de altă parte, a fost împușcat la 24 de ore în Lubyanka ca spion german. Aici. Prin urmare, sunt teribil de recunoscător părinților mei că au încercat să mă educe, oferindu-mi tot ce se putea da, ducându-mă în mod regulat la Leningrad (prima dată când am fost la Schit când aveam șapte ani).

Sunteți un exemplu rar de specialist în muzee la nivel internațional, iar acum rădăcinile notorii, legăturile, identitatea sunt din nou importante ...

Dacă vrei să întrebi cine simt că sunt, mă simt ca o persoană absolut rusă, dar cu obiceiurile cotidiene ale unei fete tătare. Când intru în casă, mă descalț imediat la ușă.

Pentru o familie tătară, dacă intri într-o casă și mergi în ghete sau pantofi, aceasta este o insultă. Știu trei cuvinte în tătără. Dar vorbesc fluent limba letonă, am crescut în Letonia și, în consecință, engleza, franceza, germana și italiana (engleza este fluentă, iar restul - după cum este necesar).

Te-ai specializat în arta rusă de la sfârșitul secolului al XIX-lea. Cum ai ajuns la Muzeul Guggenheim?

Asociația Artistică și de Producție All-Union. Vuchetich a făcut mai multe expoziții legendare în anii 1980 și 1990, începând de la Moscova - Paris. În 1990, am început să lucrez la expoziția Marea Utopie. La acea expoziție au existat 1,5 mii de exponate. Aceasta este o expoziție minunată. Pentru mine a fost o universitate și o oportunitate de a lucra cu curatori incredibili și cu marea Zaha Hadid, arhitectul expoziției.

Ai o experiență pe care mulți dintre colegii tăi nu o au - experiența contactului direct cu muzeele occidentale, cea mai strălucitoare. Ați putea rezuma câteva lucruri pe care această colaborare v-a învățat-o?

Am învățat multe. Am urmat stagii îndelungate la muzee străine de mai multe ori: șapte luni la Muzeul Guggenheim din New York și trei săptămâni în 2010 la Metropolitan Museum of Art. Și înainte, la Guggenheim, două stagii de scurtă durată legate de Marea Utopie. Și înainte de aceasta, lucrul la expoziția de la Moscova este o comoară și o tradiție pe care am făcut-o cu Smithsonian Institution.

Abia mai târziu mi-am dat seama că acesta a fost primul meu proiect curatorial, dar vreau să spun că această expoziție a reunit 920 de mii de oameni în Statele Unite - în Seattle ca parte a Jocurilor Goodwill și la Smithsonian Institution din Washington. Apoi m-au aruncat ca un pisoi în apă și mi-au spus că ar trebui să fac o astfel de expoziție: să scriu un concept, să selectez exponate, să fac un acord și așa mai departe.

Era diferit de practica sovietică?

Am învățat multe de la colegii mei străini: capacitatea de a negocia, de a comunica, de a negocia, de a-mi apăra poziția. Sunt incredibil de corecți, politicoși - aceasta este o formă de respect pentru o persoană. Mi-au explicat, de asemenea, că nu poți fi niciodată nerecunoscător și să folosești forță de muncă gratuită. Dacă nu există o modalitate de plată a unei persoane, trebuie să spună cuvintele celei mai profunde și sincere recunoștințe. Am urmat acest principiu toată viața.

Aparent, ai fost învățat secretele comunicării cu presa, că jurnaliștii tăi plâng?

Desigur, o poveste foarte importantă este relația cu presa și sponsorii. La Muzeul Guggenheim, am fost pus în biroul directorului adjunct (nu era alt loc) și am văzut cum vorbeau cu presa: orice întâlnire era întreruptă dacă venea un jurnalist important de pe New York Times.

De asemenea, am avut experiență în comunicarea cu sponsorii proiectelor realizate de Muzeul Guggenheim, în special expoziții ale avangardei amazoniene.

Poate că avem această moștenire grea a erei sovietice - snobism în raport cu oamenii care dau bani.

Toți facem expoziții doar cu bani de sponsorizare. Muzeele de la Kremlin le-au făcut doar cu bani de sponsorizare tot timpul în care am lucrat acolo. Muzeul Pușkin a fost ultimul care a primit subvenții de stat pentru expoziții mari datorită eforturilor incredibile ale Irinei Alexandrovna, desigur, și autorității sale.

Expoziția lui Serov a fost finanțată integral de VTB Bank. Ei sunt cei mai importanți parteneri ai noștri și oferă bani pentru cele mai semnificative proiecte. Banii sunt mari.

Cât ne-a costat să aducem tablouri din Copenhaga și Paris! Erau oameni care stăteau în fața mea și îmi spuneau: să refuzăm, să refuzăm. Negocierile cu colegii danezi au fost dificile; chiar și Aleksey Tizengauzen, șeful departamentului rus Christie’s, a trebuit să fie implicat.

El a contribuit la determinarea evaluării asigurării, deoarece ceea ce propuneau inițial proprietarii nu se potriveau cu costul muncii lui Serov. Și apoi i-a convins că putem avea încredere.

În general, se pare că găsirea de bani pentru proiecte mari este una dintre principalele opțiuni pentru muzee acum.

Am înțeles din experiența muzeelor \u200b\u200bstrăine că profesioniștii lucrează în departamentele de strângere de fonduri, dar că strângerea de fonduri nu poate fi externalizată doar către acești oameni, că sponsorii care cer o sumă mare ar trebui să înțeleagă pentru ce dau bani, pentru ce vor fi proiect. Ar trebui să existe oameni - curatori, critici de artă, care să răspundă profesional la orice întrebare și să poată prezenta proiectul în așa fel încât clienții să își deschidă portofelul. Este foarte important". -

„Nepoții mei merg la muzee din copilărie, pentru că nu au o bonă”

Acum 125 de ani, Galeria Tretiakov a devenit proprietatea Moscovei. Cât de mult s-a îngrijorat Pavel Mihailovici, cine și cum își va conduce ideea ... De mai bine de doi ani, judecând după indicatori, Zelfira Tregulova a făcut acest lucru cu brio. Iar ideea aici, cel mai probabil, nu se află nici măcar în reputația ei impecabilă de specialist, ci în faptul că această persoană este excesiv de indiferentă. Atât arta veche, cât și cea modernă, ceea ce este important. O asculți, ceea ce s-a întâmplat să facem într-un interviu exclusiv aniversar și înțelegi: o persoană este în locul său.

Zelfira Tregulova. Fotografie de Evgeny Alekseev / Galeria Tretiakov.

Zelfira Ismailovna, în legătură cu data, îmi amintesc scrisorile lui Tretyakov către criticul Stasov, unde Pavel Mihailovici și-a exprimat îngrijorarea cu privire la formarea în continuare a colecției galeriei. Cum s-a transformat acest proces de atunci?

Acești 125 de ani se suprapun peste 160 de ani de la fondarea galeriei, pe care am sărbătorit-o anul trecut. Recent, interesul general pentru însăși figura lui Tretyakov a crescut considerabil. În vremurile sovietice, ei preferau să nu vorbească prea multe despre el. Nimeni nu și-a dat seama că colecționa cea mai relevantă și contemporană artă din acel moment. Uneori cumpăram lucruri în ateliere chiar înainte să apară la expoziții. El a încercat să se asigure că cele mai semnificative lucrări create în fața ochilor săi sunt incluse în colecția sa. Adesea cumpăra ceva care nu-i plăcea în mod deosebit, dacă înțelegea că este important pentru istoria artei rusești. Vorbim despre picturile lui Vereshchagin, a căror mare retrospectivă o vom arăta anul viitor; despre lucrările lui Ge, care au fost interzise de cenzură și pe care nu le-a putut expune în timpul vieții sale.


„Doi” Kuzma Petrov-Vodkin. Fotografie de Msk Agency.

- De ce s-a schimbat atitudinea față de Tretiakov?

Au apărut lucrări serioase care îi analizează cazul. Începem să înțelegem că Tretiakov este o figură extrem de modernă, iar activitățile sale ar trebui luate ca un ghid al acțiunii. Iată ce spune cartea instructivă a Tatyanei Yudenkova, Frații Pavel Mihailovici și Serghei Mihailovici Tretiakov: Aspecte ale viziunii lumii despre colecționare în a doua jumătate a secolului al XIX-lea, de Tatyana Yudenkova, publicată anul trecut. Au fost perioade în care galeria a fost completată în mod activ cu lucrări de artiști foarte tineri. De exemplu, Tretiakov a cumpărat „Fata luminată de soare” a lui Serov, primind ca răspuns o scrisoare absolut incredibilă de la Myasoedov: „De când, Pavel Mihailovici, ai început să inoculezi sifilis în galeria ta?” În 1910, galeria a cumpărat primele lucrări prezentate public ale lui Serebryakova din expoziția Uniunii Artiștilor Rusi. Atunci era o artistă foarte tânără.


„Albirea pânzei” de Zinaida Serebryakova. Fotografie de Msk Agency.

- Ce s-a întâmplat cu întâlnirea după evenimentele din octombrie?

A fost naționalizat, deși înainte era deja un muzeu public al orașului. Au fost adăugate lucrări din colecții private și o cantitate destul de mare de lucruri cumpărate de Pavel Mihailovici au fost trimise la muzeele regionale, unde s-au format colecții serioase. În anii sovietici, arta a fost cumpărată în mod sistematic, atât oficială, cât și destul de departe de canon. De exemplu, lucrările lui Alexander Labas, care sunt prezentate acum la expoziția sa de la Institutul de artă realistă rusă. Începând cu anii 1990, se încheie formarea sistematică a colecției cu lucrări ale unor artiști oficiali, dar totuși contemporani. Ceea ce se creează în acești ani se dovedește a fi în primul rând în colecții private și nu în colecția galeriei. Deși, datorită colecționarului Georgy Kostaki, de exemplu, ea a fost completată cu o colecție incredibilă de avangardă. În 2014, colecția Leonid Talochkin a fost donată și parțial achiziționată, ceea ce a făcut din colecția noastră de artă nonconformistă dintre muzee cea mai serioasă din țară.

- Și ce zici de lucrările tinerilor artiști contemporani?

Dacă vorbiți despre cei care au expus la Bienala de la Veneția în anii 1990 și 2000 și au primit premii de prestigiu, atunci nu le avem. Încercăm să lucrăm cu colecționari și cu patronii de artă pentru a ne oferi lucrări care vor închide cel puțin într-o mică măsură aceste lacune. Ne lipsesc și lucrările artiștilor care au lucrat în anii 1960-1980. Deși recent ni s-a prezentat o lucrare unică a lui Zhilinsky „Omul cu câinele ucis”, pe care nu a vrut să o vândă. A fost păstrat în familie și este considerat una dintre cele mai importante opere ale artistului.

- Cum continuați cazul Tretyakov?

Încercăm să-i urmăm urmele și să completăm colecția cu lucrări ale artiștilor contemporani. Am cumpăra cu plăcere lucrări ale unor maeștri ai avangardei rusești, de care ne lipsesc, sau artiști slab reprezentați în colecția clasică a galeriei. Din păcate, prețurile pentru ei astăzi sunt de așa natură încât este dificil să găsești un patron care este gata să cumpere pentru noi lucrările lui Kustodiev, Repin, Savrasov, Serov. Lucrările lor ne-au fost oferite recent pentru a completa colecția. După o cantitate echitabilă de negocieri, vom căuta bani pentru achiziționarea acestor lucrări. Tretyakov însuși a târguit până la ultimul.


„Portretul lui A. M. Gorky” de Valentin Khodasevich și „Arhiepiscopul Anthony” de Mihail Nesterov. Fotografie de Msk Agency.

- Faci comerț personal?

Cel care negociază, inclusiv eu.

Mai mulți vânzători de artă de pe Krymskaya Embankment susțin că ați cumpărat tablouri de la ei. Pentru un cadou și pentru colecția ta. E adevarat?

Doamne ... n-am cumpărat nimic acolo în viața mea. În ceea ce privește achiziționarea de lucrări ale artiștilor contemporani, am negociat odată cu proprietarul galeriei XL Elena Selina pentru uimitoarea lucrare a lui Konstantin Zvezdochetov. Drept urmare, ea a fost de acord cu suma mea. Odată, la o piață de vechituri, care a fost deschisă de artiști la ARTStrelka, pentru niște bani ridicoli, am cumpărat o lucrare minunată a lui Serghei Șehovtsov. Celelalte lucruri ale acestei generații de artiști mi-au fost date când erau încă destul de tinere. Aniversările și zilele de naștere se confruntă cu întrebarea dureroasă a unui dar; înțelegeți că cel mai bine este să prezentați o piesă de artă mică, dar demnă.

Pentru aniversarea galeriei ne-ați prezentat un alt blockbuster expozițional - „Cineva 1917”. Proiectul este complex și multi-stratificat. Cum recomandați spectatorilor să înceapă să se scufunde în ea?

Din videoclipul care a reînviat una dintre mărcile comerciale ale expoziției - „Vechea lapte” a lui Grigoriev. Ea cu fața severă, chiar dacă răutăcioasă, mulge o vacă uimitoare cu un ochi albastru. Este vorba despre Rusia, care duce o viață calmă, moderată, care este invadată de călărețul revoluției. Videoclipul nu pune niciun punct peste i, dar te face să te gândești. Oamenii care vin la expoziție trebuie să se forțeze să abandoneze toate ideile preexistente despre arta din 1917.

- Cu ce \u200b\u200bdificultăți v-ați confruntat în timpul pregătirii proiectului?

Până la sfârșitul anilor 1970 și începutul anilor 1980, pictura l-a descris la nesfârșit pe liderul revoluției și a ilustrat momentele uneori complet mitologice ale versiunii existente atunci a evenimentelor din acest an de transformare. În procesul de lucru la expoziție, ne-am dat seama cât de puțini artiști înregistrau ceea ce se întâmpla sub ochii lor. În anii 1990, după o serie de expoziții intitulate Arta Revoluției, Avangardă și Revoluție, când legătura cu revoluția a oferit ocazia de a arăta avangarda, s-a creat ideea că arta anului revoluționar este doar avangarda. Iar revoluția artistică a avut loc cu doi ani înainte de cea politică - în decembrie 1915, când s-a deschis „ultima expoziție futuristă„ 0.10 ”. Artiștii de avangardă, un grup relativ mic, au îmbrățișat revoluția politică cu un entuziasm incredibil. Au fost încurajați că ea îi putea ajuta să pună în aplicare toate ideile dezvoltate începând cu 1914. Avangarda a ieșit pe străzile orașelor, piețelor și zidurilor caselor, a intrat în viața de zi cu zi. Acest lucru nu a durat mult. Când stăpânii vechii formațiuni și-au dat seama că nu există altă cale decât cooperarea cu noul guvern, a venit sfârșitul atotputerniciei în sfera artistică a avangardei. Dar am luat o cale diferită ...


„Arhitectură pitorească” de Lyubov Popova. Fotografie de Msk Agency.

- Și pentru ce este remarcabil?

Am aruncat o privire asupra acestei perioade, ignorând toate punctele de vedere preconcepute. Am încercat să fim cât se poate de obiectivi. Ni s-a părut interesant să prezentăm o reducere artistică din 1917 cu piața de artă comercială care încetase să mai existe în acel moment și ordinea de stat care încă nu începuse. La acea vreme, artiștii făceau ceea ce doreau sau puteau face, lipsind vopsele și pânze de format mare. Am lopătit aproape toate muzeele, colecțiile noastre și cele private, dezvăluind tot ce a fost creat în 1917. Ceva din această imagine ne-a surprins chiar pe noi înșine. Absența completă a picturilor și picturilor care reflectă realitatea care a avut loc în afara ferestrelor atelierelor. Am găsit, poate, doar câteva lucrări din 1917, care descriu în mod direct evenimentele revoluționare. Una dintre ele este pictura „27 februarie 1917”, unde Boris Kustodiev descrie de la ferestrele atelierului său din Sankt Petersburg un peisaj al orașului cu un camion cu bannere roșii pe el.

- Acesta este simbolul „Cineva 1917”?

Fiecare privitor are al său. Titlul expoziției este preluat din almanahul din 1912 „Palme în fața gustului publicului”, care se încheie cu fraza lui Khlebnikov: „Cineva din 1917, necunoscut, necunoscut, de neînțeles, dar inevitabil vine”. Chiar și pentru cei care au trăit anul acesta, el nu a rămas pe deplin recunoscut. Artiștii de avangardă au creat o utopie cosmică abstractă. Și cineva s-a închis în atelierul lor și a pictat interioarele frumoase ale moșiilor nobile, care au izbucnit în curând în flăcări în urma revoltelor țărănești. Fiecare maestru s-a gândit la Rusia și la poporul rus. Și cunoscut pe scară largă, de exemplu, Nesterov și mai puțin - ca Ivan Vladimirov. Polifonia acestei expoziții o transformă într-un proiect unic, care conține lucrări pe care nimeni nu le va vedea în apropiere în deceniile următoare. Acestea nu provin doar din colecții internaționale private, ci și din London Tate și Paris Pompidou Center. Expoziția prezintă multe descoperiri și oportunități de a reflecta la întrebări critice - de exemplu, modul în care arta se raportează la realitate.

Acest lucru se întâmplă într-un alt proiect la Galeria Noua Tretiakov - Bienala Internațională de Artă Contemporană din Moscova. Cum a reacționat colectivul la această poveste neobișnuită pentru galerie?

Este mai bine să-mi întreb colegii despre acest lucru. Mulți dintre ei nu au dormit zile întregi pentru a organiza totul. A fost o povară monstruoasă, dar știam de ce mergem pe ea. În primul rând, galeria de pe Krymsky Val a fost un „regat adormit” timp de mulți ani. Pentru relansarea acestei platforme, este necesar să se schimbe politica expozițională, metodele de comunicare cu publicul și natura prezentării lucrărilor. Au trebuit să fie reînviați comentând cu voci moderne. Am făcut acest lucru, dar principalul lucru care urmează este reconstrucția și restaurarea clădirii în sine, în care nu au fost încă efectuate reparații majore.

În al doilea rând, am înțeles că, dacă nu acceptăm Bienala, atunci riscă să nu se realizeze anul acesta și chiar să se termine chiar deloc. Ne bucurăm că acesta este un proiect rafinat care te face să te gândești la multe. Și un public foarte diferit. Duminică, am făcut o întâlnire la Krymsky Val, după care m-am așezat să beau cafea în cafeneaua noastră și am văzut câți părinți tineri cu copii au mers la expoziție. Am auzit că mulți dintre ei sunt aici pentru prima dată și chiar dacă după Bienală nu mai au energie pentru expoziția principală, vor dori totuși să revină la ea.


Zelfira Tregulova la expoziția „Cineva 1917”. Fotografie de Msk Agency.

- Aveți nepoți dornici de artă. Vă rugăm să sfătuiți cum să educați copiii în artă?

Copiii ar trebui aduși la muzee de la o vârstă fragedă. Îmi amintesc bine de prima dată când am fost adus la Schit. Aveam șapte ani și această vizită mi-a definit viața. Nepoții mei merg la muzee încă din copilărie, din simplul motiv că părinții lor vor să viziteze expoziții împreună pentru a face schimb de impresii și nu este nimeni cu care să lase copiii - nu există nicio bonă. În același timp, înțeleg bine, iar fiica mea este un critic de artă, că impresiile primite din artă se reflectă în mintea copilului. Copiii își amintesc în general de ei înșiși foarte devreme. De la vârsta de trei ani - sigur. Acele impresii pe care le au, care sunt diferite de viața lor de zi cu zi, se vor manifesta în viitor.

De asemenea, este important să vă implicați cu copiii în desen, modelare, construire din blocuri ... Amintiți-vă: pictură, sculptură și arhitectură. Nepotul meu este un băiat foarte plin de viață, este întotdeauna gata să lupte pentru a-și apăra poziția printre colegii săi de clasă. În ciuda acestui fapt, a petrecut ore întregi construind orașe uriașe de o frumusețe incredibilă din cuburi. Aceasta dezvoltă abilitatea de a gândi abstract. Orice ar arăta, răspunde interesant la noile impresii. Vine de la școală și desenează, surprinde ceea ce a auzit și a simțit. Fata cea mai tânără, care are doar 2,5 ani, face la fel. Este clar că primele experiențe artistice pentru copii sunt abstractizarea.

Cel mai important lucru este că această viziune neobișnuită asupra lumii nu ar trebui ucisă de lecții dure: „Desenați un câine, un cal, o casă”. Copiii se nasc cu creativitate. Sarcina părinților și a celor care lucrează cu ei în școala sau studiourile copiilor este de a dezvolta această creativitate. Un astfel de copil va fi mult mai complex, dezvoltat și intelectual decât colegii săi care sunt indiferenți la desen, modelare și construire din cuburi. Și nu contează că nu devine arhitect, pictor sau sculptor profesionist.

O expoziție a uimitorului sculptor Nikolai Andreev este prezentată în clădirea Inginerie. Arată interesul galeriei de a experimenta arhitectura expozițională. Este aceasta o poziție de principiu pentru tine?

Încercăm să surprindem privitorul, să îl aducem în dialog și interacțiune cu spațiul. Această expoziție prezintă ceea ce se numește de obicei valori plastice clasice, care - în special datorită amplasării lor pe podiumuri neobișnuite - nu par a fi lucrări standard și îl fac pe spectator să vrea să atingă. Aici înțelegeți că sculptura are diferite tehnici, forme, fațete ... Vă recomand să o priviți și să obțineți o plăcere estetică incomparabilă.

- Ce se întâmplă cu noua clădire lângă Clădirea Inginerească?

Acum există un șantier. Ne-am gândit serios să transformăm acest trimestru într-un loc vibrant și activ. Este posibil să faceți acest lucru la finalizarea construcției, deoarece atunci când vă aflați pe un șantier de construcție, este dificil să vorbiți despre o viață relaxantă și confortabilă. Vara, am deschis curtea unde se află Biserica Sf. Nicolae din Tolmachi. În timp ce era cald, spațiul a prins viață, mai ales datorită mamelor cu cărucioare. Vedeți, copiii de la o vârstă fragedă sunt introduși în artă, deși de la cărucior. Și mai târziu vom obține o generație educată care se va obișnui să meargă la muzeu și își va aduce copiii aici ...

Pentru prima dată la Mogilev, Muzeul V. Byalynitsky-Biruli, care tocmai a fost deschis după restaurare, prezintă 9 picturi din colecțiile Galeriei Tretyakov, precum și lucrări din colecția Muzeului Național de Artă. Proiectul comun „Byalynitsky-Birulya și artiștii anturajului său” a devenit posibil datorită energiei neobosite a directorului general al Muzeului Național de Artă Vladimir Prokoptsov, care, potrivit directorului general al galeriei Tretyakov Zelfira Tregulova, este capabil să „dărâme orice obstacol în calea sa”. Zelfira Ismailovna a participat la deschiderea expoziției de la Mogilev, a admirat noul muzeu - un conac similar Tretyakov după lucrări de renovare se va deschide în curând la Moscova și va primi primii vizitatori. Cu directorul Galeriei Tretyakov, am vorbit despre noi proiecte comune cu Muzeul Național de Artă, despre statutul lui Marc Chagall și ne-am amintit de una din cererile lui Lenin.

- Zelfira Ismailovna, nu pot decât să-mi exprim încântarea cu privire la expozițiile pe care le-ați făcut recent în Galeria Tretyakov de pe Krymsky Val, în galeria de artă contemporană. De la Bjork Digital până la instalațiile totale ale lui Ilya și Emilia Kabakov, reușești să aduni cele mai relevante proiecte din interiorul zidurilor tale.

FOTO RU.WIKIPEDIA.ORG

- Este adevărat, în ultimii ani încercăm cu adevărat să nu fim leneși și să răspundem pozitiv la toate întrebările, să participăm la expoziții de schimb, să ne prezentăm în cele mai mari muzee din lume. Dar există o problemă serioasă. Acum mergem cu voi în jurul minunatului Muzeul Mogilev al lui Vitold Bialynitsky - Biruli, iar în spatele fiecărui tablou, în spatele fiecărui obiect există o poveste despre cum a fost asamblat, pus în ordine și muzeificat. Și totul a fost făcut pentru a păstra numele marelui artist bielorus pentru posteritate, astfel încât lucrările sale să fie în cele mai bune condiții posibile. Printre cele 9 pânze pe care le-am adus la expoziția de astăzi, se numără una dintre cele mai vechi lucrări ale lui Byalynitsky-Biruli „De la periferia Pyatigorsk”, opera unui elev în vârstă de 20 de ani al Școlii de pictură, sculptură și arhitectură din Moscova, cumpărată imediat de Pavel Tretyakov. Și există multe exemple că respectabilul colecționar Tretyakov, care nu a fost niciodată distins de niște escapade excentrice, a cumpărat lucrările unor artiști foarte tineri cu o perspectivă uimitoare, anticipând maeștri foarte serioși în pânzele lor timpurii. Așadar, repet, avem o problemă: în anii 1990 și 2000, galeria noastră nu a cumpărat tablouri de artiști contemporani - s-a pierdut tradiția lui Pavel Tretyakov de a umple colecțiile. Încă nu avem o singură instalație a lui Ilya Kabakov în colecția noastră, spun asta cu mare regret, nu există lucrări ale lui Erik Bulatov și nici picturi ale duetului extrem de prolific al artiștilor contemporani Dubossarsky - Vinogradov.

A, am văzut o transmisie în direct a programului Agora TV, unde ați sugerat personal ca Vladimir Dubossarsky să doneze mai multe lucrări la Galeria Tretyakov și, în opinia mea, a ezitat.

Da, evident că a ezitat. În anii nouăzeci, când au avut loc primele lor expoziții uimitoare cu Vinogradov, lucrările lor au fost capturate de toți colecționarii privați, care apoi cu un entuziasm incredibil și-au format primele colecții de artă contemporană. Galeria noastră de atunci nu avea nici puterea, nici mijloacele de a concura cu cei tineri, energici și bogați.

- Și cu ce fonduri ați început să achiziționați lucrări în ultimii ani?

Acum cu banii donatorilor și ai patronilor. Astfel, de exemplu, ni s-a prezentat recent o colecție fenomenală de lucrări ale lui Geliy Korzhev, care de multă vreme a fost considerat un reprezentant al „artei oficiale” și abia acum începem să ne dăm seama că în lucrările sale, ca, de exemplu, în lucrările pictorului Viktor Popov, gândirea serioasă este criptată despre ce se întâmplă.

În recenta dvs. expoziție "Cineva 1917", mulți artiști au sunat diferit, în special, am descoperit acolo un nou Marc Chagall pentru mine - schițe de cabană de vară într-un timp atât de rapid - 1917, escapism neașteptat.

Da, a fost o expoziție uimitoare despre cum au reacționat artiștii la evenimentele revoluționare - atât cei care au rămas în cadrul picturii figurative, cât și cei care au urmat calea non-figurativității. Publicul s-a dovedit a fi un proiect. Și acum, spre bucuria mea, avem o coadă pentru expoziția lui Arkhip Kuindzhi, pe care am făcut-o împreună, inclusiv cu Muzeul Național de Artă - 4 lucrări din colecția ta. Toate acestea mărturisesc faptul că am învățat să prezentăm arta rusă în așa fel încât să trezească interes și nu pentru că este ceva exotic, știi, un fel de curiozitate, ci pentru că deschidem cu adevărat noi orizonturi cu ajutorul tehnicilor moderne și al lucrărilor curatoriale. nume și fenomene artistice.

Proiectul „Byalynitskiy-Birulya și artiștii anturajului său” a reunit profesioniști - lucrători ai muzeelor \u200b\u200bdin Rusia și Belarus.

- Durerea ta este Bulatov și Kabakov, iar a noastră este Chagall. Astăzi, în toate muzeele importante din lume și din Europa, își pot găsi lucrările, oriunde, cu excepția Vitebsk.

Ei bine, așa s-a întâmplat, da. Dar aveți opera lui Yudel Pen, profesorul său. Din păcate, pot spune că, dacă nu ar fi fost ciclul panourilor lui Chagall pentru Teatrul Evreiesc, care la un moment dat a ajuns în depozitele Galeriei Tretyakov, colecția noastră de lucrări nu ar fi, de asemenea, atât de impresionantă.

Cunoscându-vă curajul creator și energia lui Vladimir Prokoptsov, poate merită să ne facem o astfel de provocare și să deschidem o expoziție interesantă în Vitebsk: Chagall, Lissitzky, Malevich, astfel încât lucrările lor să „călătorească” în tramvaie, afișele să iasă în stradă, ca de altfel muzeul ar afișa cele mai semnificative lucrări.

Aceasta este o idee foarte interesantă. De fapt, suntem împreună și am lucrat deja cu NHM într-un proiect interesant care a fost deschis în martie anul acesta în Centrul Pompidou din Paris - expoziția „Chagall, Malevich, Lissitzky. Școala din Vitebsk ". A colectat într-adevăr cele mai bune lucrări ale acestor artiști, create în perioada UNOVIS în Vitebsk. A fost foarte plăcut alături de colegii din Belarus să particip la acest proiect la egalitate cu marile muzee din lume. Acum, o versiune oarecum prescurtată a expoziției de la Paris se desfășoară la Muzeul Evreiesc din New York și, din câte știu eu, cu mare succes.

- Da, dar din nou nu cu noi. Zelfira Ismailovna, îl consideri personal pe Chagall un artist din Belarus?

Nu știi. Probabil, răspund incorect la întrebarea dvs. din punct de vedere politic, dar nu consider că Chagall este un artist din Vitebsk, la fel ca nici Moscova, nici parizianul. Cred că în ceea ce privește astfel de maeștri, încercarea de a-i lega local de ceva este cea mai greșită cale. Artiștii de la nivelul său vorbesc despre problemele umane obișnuite, așa că operele lor entuziasmează pe toată lumea. Vorbind despre Chagall, pot spune cu încredere că perioada pariziană timpurie și perioada rusă din 1914 până în 1921 au fost cele mai semnificative în lucrarea sa, cred că nimeni nu va argumenta acest lucru. Și repet încă o dată, sunt împotrivă fixării oricărui mare artist la un moment dat pe harta lumii.

Adresa noului muzeu din Mogilev este strada Leninskaya, 37.
FOTO OLGA KISLYAK.


- Ți-a fost acordat recent Ordinul Francysk Skaryna, marele nostru premiu a fost o surpriză pentru tine?

Sincer - da, o surpriză, deși foarte plăcută. Lucrăm cu seriozitate cu NHM. Înainte să vin la Galeria Tretiakov, ei au făcut o expoziție minunată „Captivi ai frumuseții”. Apoi icoane ortodoxe. În 2015 - peisaje: de la realism la impresionism. Acum, la Mogilev, prezentăm imagini cu Byalynitsky-Biruli și suntem gata să continuăm conversația despre cooperare. Vreau să spun că Muzeul tău național de artă posedă o colecție fantastică de artă rusă și de fiecare dată când vizitez Minsk și mă întreabă ce aș vrea să fac înainte de deschiderea expoziției, răspund mereu: „Vezi expoziția ta”. În ultimii ani, Galeria Tretyakov a făcut multe retrospective ale unor mari artiști ruși și, în aproape fiecare dintre ei, cu rare excepții, a participat muzeul dvs. - acestea sunt expoziții ale lui Mihail Nesterov, Ivan Șișkin, Alexandru Golovin, Valentin Serov, Arkhip Kuindzhi. Nu a existat niciun caz când colegii noștri de la Minsk ne-au refuzat ceva și suntem gata să le răspundem în natură.

Am observat aici, la Mogilev, că mulți dintre artiștii noștri contemporani încearcă să fie pe orbita atenției tale. Oferiți sfaturi despre cum să le introduceți în colecția Galeriei Tretyakov sau cel puțin să expuneți cu dvs. pentru o vreme?

Sfatul este simplu, leninist: lucrează, lucrează și lucrează din nou.